Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 29 Okt 2021, 11:23

Vodovodná batéria Hakl má riadený ohrev od 1,1-3,3 kW. Riadi to tam nejaký triak . Môže to rušiť alebo rozkolísať napätie v systéme? Aké sú s tým skúsenosti?
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 470
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa kapor » 29 Okt 2021, 11:55

Každé spínanie prináša nejaké rušenie. Ale vzhľadom na to, že sa spína odporová záťaž je minimálne. Iné je to o kolísaní napätia. Ak nie je vedenie poriadne dimenzované okrem skratu aj na úbytok napätia, určite to má aj vizuálny efekt napr. na osvetlení....
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 29 Okt 2021, 16:48

Efekt na osvetlení to má dúfam iba na tej fáze na ktorej je to zapojené.

Dal by sa ešte nejako inak znížiť výkon ohrievača ako úbytkom napätia ? Dať tam napr. nejaký odpor.
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2587
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 29 Okt 2021, 17:41

To by som nerobil. Odber elektriny ostane rovnaký, odpor bude piecť ako šalený - prakticky všetok výkon o ktorý chcete znížiť výkon špirály.

EDIT: Ďakujem misocko za upozornenie. Dobre odber sa nám zníži (sériové zapojenie odporov).
0
Naposledy upravil/-a maskrtnik01 v 29 Okt 2021, 18:26, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4343
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa misocko » 29 Okt 2021, 18:10

maskrtnik, skus svoje tvrdenie konzultovať s ohmovym zakonom....
Jan, odporom sice znizis vykon spiraly , ale takto sa to neroby , cast vykonu totiz zbytocne premenis na teplo na odpore. Takze Idealny zapinat / vypinat ako to je teraz, alebo do serie pridat dalsiu spiralu (ano , je to dalsi odpor) a vodu ohrievat aj nou.
0

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 29 Okt 2021, 20:30

Nastavím triak na polovičný výkon a nechám tak natrvalo. Bude tiež pri zapínaní a vypínaní spotrebiča kolísať napätie , ak už nebudem manipulovať s triakom ?
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 827
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa ondistef » 29 Okt 2021, 21:33

Napíš čo vlastne riešiš? Máš konkrétny problém s batériou, alebo sa jedna len o čiste teoretickú záležitosť?
Žiadne napätie nebude kolísať, pokiaľ máš normálnu elektroinštaláciu s dotiahnutými všetkými spojmi a dostatočne dimenzovanými vodičmi a káblami. A pokiaľ to spôsobuje blikanie, tak buď máš niekde uvoľnený spoj, resp. ako napísal kapor slabo nadimenzované vodiče, resp. na hrane alebo samotná batéria generuje bordel do siete (mala by obsahovať odrušovací filter, ktorý by to mal z väčšej časti eliminovať).
0

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 29 Okt 2021, 21:46

Len sa zaujímam o tú batériu ako to bude fungovať s triakom.

Teraz ma zaujíma , keby som mal ohrievač , batériu 3500W a dal by som na to triak , ktorý sa dá kúpiť 4000W. Normálne to má byť nastavené natrvalo na 50% výkonu. Zapojenie je ľahké , dať do plastovej krabičky, predávajú to bez krytu. Nieje to drahé. Mohlo by to fungovať.
Dúfam že sa to neprehrieva.
Zníži to výkon na polovicu a kam ide tá druhá polovica výkonu ?
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6238
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 29 Okt 2021, 23:26

aka druha polovica vykonu? cisto teoreticky, ak das do serie dostatocne dimenzovanu diodu, tak vies vykon dat na polovicu. volakedy sa tak robilo so ziarovkami. dvojvypinac, jeden zapojeny klasicky, druhy premosteny diodou. ked bol vypnuty, ziarovka isla na polovicny vykon. jednoducho dioda pustala len jednu polvlnu.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2501
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa Jirka84 » 30 Okt 2021, 12:30

Chceš laborovat nebo chceš ohřívač s baterií, co má menší příkon?
Pro druhou možnost máš na výběr třeba :
https://www.koupelny-sen.cz/eliz-el51-3-5kw
kde je třístupňové zapojení spirály bez elektroniky - 1. nebo 2. nebo oba spínače ON/OFF.
Pro případ první: nemáš dostatek odborných znalostí (ohmův, kirchhoffův a další potřebné zákony elektro k bastlení) - viz dosavadní i jiné lajcké dotazy na tomto fóru. Nedoporučuji Ti zahrávat si s NN.
Tady není prostor pro rady lajkovi, jak jsi Ty.
Laboruj si klidně na MN.
PS zkus si položit dotazy na:
https://diskuse.elektrika.cz/
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 30 Okt 2021, 17:31

Ohrievač Elíz by byl dobrý ale má jednu chybičku. Spínací tlak je min. 2 Bary. Mám tam teď nastavený tlak 1.6 Baru , nechci preťažovat motor. Jiné ohrievače majú 1,5 Baru a Hakl má len 1 Bar spínací tlak a tento najlepší Elíz má 2 Bary . To je ako naschvál.

Triak by som zapojil to nie je ťažké. Tento by mohol byť. https://www.heureka.sk/exit/easydiag-cz ... 3/?z=5&p=2

Elektrika cz, co to je za fórum ? Tam když jsem zadal tému tak to porád stálo v čekárne 30 dnu a žádná diskuse nebyla. Tam je škoda co psát. Nedeláš tam náhodou ředitele.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9331
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa breta1 » 31 Okt 2021, 09:41

Snížit výkon topného tělesa na polovinu jde udělat několika způsoby
- triakem (SSR)
-diodou
-relé, řízené signálem se střídou 50/50
-atd.

Nejjednodušší je zařadit diodu, výkon na odporové zátěži se bezeztrátové (téměř) zmenší na polovinu.

U té diody bych s dovolením trochu odbočil a rád se zeptal odborníků:
Není mi známo, že by nějaká norma zakazovala či omezovala zatěžovat síť jednocestným usměrňovačem.
Ten totiž zpětně zavádí do sítě stejnosměrnou složku, která není žádoucí a při opravdu velkém zatížení by mohla více či méně deformovat sinusový průběh napětí v síti.
Řeší se to v nějaké normě?
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 393
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa ivan_01 » 31 Okt 2021, 10:15

pri použití diódy treba brať do úvahy to, že nie každý prúdový chránič dokáže pracovať s jednosmernou zložkou a používať priamoohrevnú prietokovú batériu bez PCH je hazard
0

senior
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 19 Júl 2008, 00:00

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa senior » 31 Okt 2021, 12:28

Na tak veľký príkon je jediné správne riešenie tiaková regulácia. Okrem iného to má tu výhodu, že sa dá výkon aj regulovať podľa potreby.
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 393
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa ivan_01 » 31 Okt 2021, 14:24

jediné správne riešenie je použiť ohrievač takého výkonu , aký je potrebný na požadované použitie. A preto sa pre lepšie prietokové ohrievače predávajú špirály rôzneho výkonu.
0

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 02 Nov 2021, 09:52

ivan_01 napísal:
31 Okt 2021, 14:24
jediné správne riešenie je použiť ohrievač takého výkonu , aký je potrebný na požadované použitie. A preto sa pre lepšie prietokové ohrievače predávajú špirály rôzneho výkonu.
Práveže najnižšia špirála je 3500W . Jedine Elíz má 1500W ale zase má vysoký spínací tlak. Všetko to robia na jedno kopyto ako keby sa dohodli. Niet z čoho vyberať.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10179
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa 5ko » 02 Nov 2021, 19:02

Načo si kúpíl BMW ,keď ti stačil Trabant a teraz musíš škrtiť motor? :wink:
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 02 Nov 2021, 21:47

5ko napísal:
02 Nov 2021, 19:02
Načo si kúpíl BMW ,keď ti stačil Trabant a teraz musíš škrtiť motor? :wink:
Preto lebo teraz už Trabanty nevyrábajú. Ak chceš výkon Trabanta , musíš vyradiť tri valce v BMW.
0

jan-1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 04 Jan 2019, 21:01

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa jan-1 » 02 Nov 2021, 21:53

Keď znížiš napätie pomocou trafa , tak o to sa zvýšia Ampére a Waty zostanú ?
U triaku keď znížiš napätie , tak Ampére sa nezvýšia a Waty klesnú , podľa toho o koľko znížiš napätie?
Zaujimavá vecička ten triak, ako to funguje?
0

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 375
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Elektrická priamoohrevná vodovodná batéria.

Príspevok od používateľa Sani1 » 03 Nov 2021, 08:17

Skús svoju otázku napísať do svojho obľúbeného vyhľadávača a z fleku máš vyše 13000 odpovedí. Alebo si opäť myslíš, že ťa tu niekto bude učiť základy elektroniky/elektrotechniky?
Funguje presne ako relé, ale úplne inak :lol: Buď je kontakt zapnutý, potom prúd tečie a keď je rozopnutý, tak netečie :lol: Takže je to elektronicky ovládaný "bezkontaktný kontakt" :lol: :lol:
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok