preklápací obvod - astabilný

[anielikk]

Mám jednu otázku ohľadom astabilného KO, presnejšie ohľadom kondenzátorov. Zaujíma ma, ako sa dostane na kondenzátor záporné napätie, a ako sa môže nabíjať a vybíjať, keď je umiestnený v obvode DC.

[miso156]

Kondenzator sa v tomto obvode nenabija na zaporne napatie, teda ak nemyslis -0.7v ked musi otvorit bazu protilahlemu tranzistoru.

Co asi myslis, ze minus pol kondenzatora dosiahne voci zemi priblizne -Vcc, to ano.
Predstav si, ze je to presne to iste ako ked nabijas kondenzator bateriou (4V), odpojis ho od nej, a pripojis jeho plus pol na minus pol baterie. V tedy je na minus pole kondenzatoru voci Gnd baterii -Vcc (-4V), avsak kondenzator je stale nabity kladne (+4V).

A na otazku, ako to ze tie kondenzatory sa zacnu striedavo preklapat ti ucitel na strednej skole odpovie, ze ked pripojis na tento obvod na napatie, tak jeden tranzistor je rychlejsi ako druhy a teda jeden z nich sa otvori skor , sposobi nerovnovahu, zacne sa nabijat iba jeden a bla bla bla co je extremna polopravda (plati iba pri rozkmitavani prudkym pripojenim na zdroj)
Tie tranzistory po pripojeni na napatie mozu kludne ostat oba otvorene a nekmitat, pretoze oba maju napajanu bazu cez bazovy odpor.

Co sposobi rozkmitanie z tohto stavu, je silna spatna vazba, kedy narast napatia v dosledku ruchu (aj uV) na jednom konde sposobi pokles napatia na druhom. To iste naopak. To znamena, ze kondenzatory sa navzajom akoby "rozhecuju".

[romiadam]

Lebo prud cez C1 ked Q1 je zatvoreny tecie cez R1 C1 a Q2 na zem (polarita je taka ako je nakreslena na obrazku) a potom druh krat prud cez C1 ked Q1 je otvoreny tecie cez R2 C1 a Q1 na zem (polarita je opacna ako je nakreslena na obrazku).

Ako keby si otacal polaritu baterky na kondenzatore.

Ja by som mal tiez jednu otazku. EDIT: (ohladom tych -0.7V)

Nikdy som nepochopil (nesiel som hlbsie do toho):
1. Preco sa tu pouziva polarizovany kondenzator
2. Preco sa nepokazi ten polarizovany kondenzator ked sa opacne nabija
3 Preco sa v scheme neudava pouzitie nepolarizovaneho kondenzatora

[miso156]

Pre Romiadam:

-0.7v polarizovanemu kondenzatoru neublizi, obzvlast nie ak je prebijany malym prudom cez bazovy odpor.

Druha vec je, ze ta schema je cela na kkt uz od cias elektronok kedy vznikla. Je to nedorobok ktory proste kmita, ale hala-bala. Jednak kvoly zmenam Vbe (0.5 az 0.7v) , taktiez ze uz pri malom ripply vo Vcc to moze chytit falosny kmit. Frekvencia sa jemne posuva so zmenou Vcc.

Proste tam chybaju minimalne dve kompenzacne diody, taktiez rezistory priamo do baz.

[miso156]

Este k tomu rozkmitaniu:

Ak spustis tento obvod v beznom "shitnom" simulatore a obe strany obvodu su navzajom identicke (rovnake odpory, trandy, aj kondiky), vacsinou nezacne kmitat. To preto, ze medzi stranami nevznikne nerovnovaha a obvod dosiahne ustaleny stav s oboma tranzistormy otvorenymi.
To iste sa moze udiat aj v realnom svete.

V LT-spice to simulovat ako tak ide (aj s rovnakymi stranami), lebo mam tusenie ze vyvojari davaju do vypoctu pre taketo pripady maly disrupt ktory nerovnovahu sposobi a obvod sa rozkmita.
(Kedysi som sa v tom rypal).

[anielikk]

no práve, zaujíma ma to záporné napätie, ktoré vzniká na kondenzátore a spôsobuje preklopenie obvodu, myslel som si, že aby sa nabil kondenzátor v dc, musí mať prístup ku + a zároveň - pólu batérie

[breta1]

Hlavní problém oproti elektronkovým zapojením je, že pokud je napájecí napětí +V vyšší (od 10V výše), pak při zavření tranzistoru se překročí jeho závěrné Ueb - otevře se jeho "zenerova dioda E-B", kterou může protékat až destrukční proud.

[anielikk]

nevedel som, že medzi E-B je zenerová dioda

[balu]

Všimni si, že zenerova dioda je napsaná v závorkách. Jinými slovy, dojde k otevření (půrazu) přechodu, které se podobá chování zenerky. A v závislosti na protékajícím proudu je schopný tranzistor i zlikvidovat...