Zapojenie 380V -pomoc

[pin]

Asi máš na mysli pomocnú fázu a rozbehový kondenzátor pre pripojenie asynchrónneho motora s kotvou nakrátko na jednofázový prívod. V tejto pomocnej fáze je prúd obmedzený predovšetkým reaktanciou kondenzátora, nie je to "plnohodnotná" fáza pre hocijaký spotrebič.

[Robio]

Ide o to že 400V je medzifázové napätie...

Oproti zemi také napätie nebudeš mať...to by bolo veľmi nebezpečné už...

To by snáď už zabilo aj zdravého človeka...

[kubo150]

Ano, kondenzátor posúva fázu, ale len ak ne to posunuté napätie nižšie ako vstupné, čo odpovedá nejakej nízkej, alebo primeranej kapacite záťaže. Ak by si chcel dosiahnúť vyššie napätie na záťaži, tak musíš zvýšiť kapacitu, a tým aj fázový posun sa zmenší, teda dostať fázovo čo i len o 20° pri rovnakom napätí nieje možné .

Ak by si chcel napr 45° tak výsledné napätie, ak by bola odporová záťaž, tak napätie na nej by bolo asi 0.707 zo vstupného, a ak by bol teda fázový posun 45°, tak by sa vlastne jednalo o stav Zc=Zr, a ich napätia by boli navzájom fázovo posunuté o 90°. Čím zvyšuješ fázový posun znižovaním kapacity alebo odporu, tým ti napätie na záťaži klesá, a teda relatívny fázový posun 90° dosiahneš keď bude napätie na záťaži rovné 0, čo je vlastne kravina a preto len a jeden C nedosiahne otočenie o 90°. Reálne sa k tomuto posunu pomocou C dá len približovať.

[bobor1992]

Nebol náhodou v niektorých bytoch trojfázový rozvod na elektrický šporák/rúru? Či bytovky už boli všetky s plynom?
BTW: Načo ti je v byte pec, či vám nefunguje ústredné kúrenie? To potom radšej petríka.

[kubo150]

troška OT:

To potom radšej petríka.

Ak myslíš peterky, tak asi by to dopadlo ako tu
https://www.youtube.com/watch?v=68hl5sH5Rbs

[vama]

Asi máš na mysli pomocnú fázu a rozbehový kondenzátor pre pripojenie asynchrónneho motora s kotvou nakrátko na jednofázový prívod. V tejto pomocnej fáze je prúd obmedzený predovšetkým reaktanciou kondenzátora, nie je to "plnohodnotná" fáza pre hocijaký spotrebič.

No je to mozne, ze toto som myslel.

A co sa tyka toho medzifazoveho napatia, ved to je jasne ze z jednej fazy sa nedosiahne 400 V

[bobor1992]

Chcel som to postnúť sem ale zdržal som sa

[datam]

Treba si polozit otazku aky je vlastne rozdiel medzi 1 a 3-fazovym rozvodom. Podstate iba v tom, ze je tam fazovy posun(v) medzi jednotlivimi napatiami a ten posun sa da "nudzovo" vytvorit z 230 V pomocou kondenzatorov. Ale jasne, je ze vykon bude nizsi ako pri 3-fazovej sustave.

Dúfam že toto si myslel fakt iba zo srandy lebo momentálne sa stred vesmíru začal točiť okolo teba

[Dolfi]

Pri elektrickej piecke nepotrebujeme trojfázový prúd s posunutými fázami o 120 st. Predsa nepotrebujeme vyrábať točivé magnetické pole ...

Určite sa tie špirály v kachliach dajú zapojiť paralelne na 230 V. Len ten príkon ! (Je to 30 A bez ostatného odberu v byte. A to bude asi "mierny" problém ...).

[vama]

to datam:

Priznavam sa v silovych castiach sa moc nevyznam (teda skoro vobec) a vtedy mi to nejako nedocvaklo, ze ten fazovy posun(v) v obvode RC je menej ako 90 st.
A co sa tyka medzifazoveho napatia, tak to som pokladal za samozrejmost.

[datam]

Určite sa tie špirály v kachliach dajú zapojiť paralelne na 230 V. Len ten príkon ! (Je to 30 A bez ostatného odberu v byte. A to bude asi "mierny" problém ...).

Už som to písal. Dajú bez nejakej vnútornej úpravy a odber bude 17A pri 230VAC.

[bril]

zapojenie je už vyriešené

[petr]

...by mny zaujimalo ako
Co si si to spravil na solarko?

[datam]

No zaujímalo by to aj mňa, keď už som tomu venoval toľko času

[Gavin Milarrr]

Pomocná fáze vytvořená vloženou impedancí má buď za úkol elektromotor roztočit (jednofázový) nebo udržet v otáčkách (třífázový na jednofázovém rozvodu). Pomocná fáze se dělá buď pomocným vinutím (na rozběh) nebo kondenzátorem (na rozběh i na trvalý chod). That's it.

EDIT: upraveno, protože sopláci v tomhle threadu za sebou zametají jak liška ocasem a bez souvislostí by můj příspěvek vypadal, jako že je úplně mimo mísu.

[Dolfi]

Už som to písal. Dajú bez nejakej vnútornej úpravy a odber bude 17A pri 230VAC.

Spočítaj si výkon ! Nemáš to dobre !

V pieckach sú obyčajne 230 V špirály zapojené do hviezdy. Nie je problém ich zapojiť všetky paralelne na 230 V ...

Inak, aj mňa by zaujímalo, ako to autor otázky vyriešil (zapojil) ...

[clarion]

Ako píše Dolfi, nie je to problém, ale otázkou zostáva neutíchajúca radosť všetkých susedov nakapčaných na tú istú fázu vo chvíľach pripojenia toho geretu k sieti...

A ja len dúfam, že to vyriešil predajom tej piecky...

[datam]

Už som to písal. Dajú bez nejakej vnútornej úpravy a odber bude 17A pri 230VAC.

Spočítaj si výkon ! Nemáš to dobre !

V pieckach sú obyčajne 230 V špirály zapojené do hviezdy. Nie je problém ich zapojiť všetky paralelne na 230 V ...

Inak, aj mňa by zaujímalo, ako to autor otázky vyriešil (zapojil) ...

Ak má niečo 6,9kW pri 380V (3x 230/400V) tak bude prúd na každú fázu = 10,6A.

Pretože sa jedná o odporuvú žátaž tak bude odpor zátaže na každej fáze 380/10,6=35,8 Ohm

Ak zapojí tri 35,8 Ohmové odporové záťaže paralerne tak bude výsledný odpor = 11,9 Ohm

Ak pripojím odporovú záťaž na (počítal som 380V po starom tak aj teraz 220VAC po starom) 220V tak dostanej prúd 220/11,9= 18,4A t.j. 4kW

Pretože som to asi počítal pre 400V a 230V tak znova:
If= 10,1A t.j. 39,6 Ohm ak dám 3 paralerne tak 13,2 Ohm a pri 230V bude prúd 17,4A t.j. 4kW

Teraz neviem prečo ti to nesedí a tiež sa čudujem že ak prepočítaš niečo po starom tak je to až tak veľký rozdiel ako keď počítaš po novom. Ale výkon sedí v oboch prípadoch

[Dolfi]

Teraz neviem prečo ti to nesedí a tiež sa čudujem že ak prepočítaš niečo po starom tak je to až tak veľký rozdiel ako keď počítaš po novom. Ale výkon sedí v oboch prípadoch

Napísal som, že špirály sú na 230(220) V a zapojené do hviezdy ...

Nikdy som nevidel v akumulačných kachliach špirály na 400(380) V. Minimálne by výroba dvoch typov špirál bola zbytočná a kachle by neboli univerzálne použiteľné aj na 3 x 230(220) V ...

Áno, máš pravdu, ak sú v peci použité špirály na 400 V, zapojené do trojuholníka a zapojíš ich paralelne na 230 V. (Já takúto konštrukciu pece považujem za absolútne nepravdepodobnú).

[badal]

Jestli vám chodí java, můžete si to zkusit :
http://falstad.com/circuit/
File -> Import
a nakopírovat text. soubor, potvrdit, a měli byste to vidět ...

Kód: Vybrať všetko

$ 1 4.9999999999999996E-6 19.056626845863 40 326.5986323710904 50
v 176 304 176 48 0 1 50.0 653.1972647421808 0.0 0.0 0.5
r 400 48 400 176 0 1000.0
r 512 176 512 304 0 1000.0
c 400 176 400 304 0 5.513288954217921E-6 166.84058545839156
c 512 48 512 176 0 1.8377629847393069E-6 493.413431696151
r 288 48 288 176 0 1000.0
r 288 176 288 304 0 1000.0
w 176 48 288 48 0
w 288 48 400 48 0
w 400 48 512 48 0
w 512 304 400 304 0
w 400 304 288 304 0
w 288 304 176 304 0
g 288 176 256 176 0
w 176 48 96 48 0
w 96 48 96 352 0
w 400 176 352 176 0
w 352 176 352 352 0
w 512 176 560 176 0
w 560 176 560 352 0
p 96 352 352 352 0
p 352 352 560 352 0
p 560 368 96 368 0
w 96 352 96 368 0
w 560 352 560 368 0
o 15 64 0 34 598.6310706507378 9.765625E-55 0 -1
o 17 64 0 34 598.6310706507378 9.765625E-55 0 -1
o 19 64 0 34 598.6310706507378 9.765625E-55 0 -1
o 20 64 0 34 640.0 9.765625E-5 1 -1
o 21 64 0 34 640.0 9.765625E-5 1 -1
o 22 64 0 34 640.0 9.765625E-5 1 -1

PS.: chtěl jsem to připojit jako soubor, ale nedaří se mi to ...