Oddělovací transformátor 500VA

[mat100]

Ahoj

Venku prší a prší, motorka v garáži, tak jsem se konečně dostal na víkend do dílny ...

Tento transformátor jsem před dávnou dobou zakoupil od kamaráda. Používám ho docela často při opravování spínaných zdrojů, ale až teď se dočkal krabičky. Izolační vlastnosti vinutí jsou v normě - měřeno 500V megmetem.

Myslím že netřeba více dodávat ...

S pozdravem Matěj

[Merak]

pekná prácička

[mat100]

Díky

[spin90]

jak to je s tym kolikm na tej zasuvke ? Je spojeny normalne s PE ?

[mirosne]

Ja mám originál regulačné trafo aj z oddeľovákom RFT LTS002 a nie je to spojené.

[pin]

... Izolační vlastnosti vinutí jsou v normě - měřeno 500V megmetem. ...

To je v norme pre pracovnú izoláciu. Oddelovací transformátor má mať izoláciu dvojitú alebo zosilnenú, a tá sa skúša napätím 4 kV.

[spin90]

Ja mám originál regulačné trafo aj z oddeľovákom RFT LTS002 a nie je to spojené.

No ano, musi byt nespojene so zemou. Tak dufam ze nie je Ja by som tam vobec kolicek nedaval, treba ho odstranit, nech to nie je matuce. Jedine, ak by tam boli 2 zasuvky, tak treba dat kolicky a tie spojit len medzi sebou, vytvorit miestne pospajanie. Nespajat s PE.
Nieco podobne si chcem spravit aj ja na osciloskop. 50VA. Mozno by niekto mal aj na predaj trafo.

[aero]

z akého materiálu je tá skrinka?

[babetista]

asi pertinax

[spin90]

Inak, este ma tak napadlo, bolo by fajn k tomu dorobit akusticky sledovac izolacneho stavu, to znamena ze ak by sa nejakym sposobom nechtiac prepojil jeden pol vystupneho transformatora zo zemou, zacalo by to nieco robit (blikat, pipat, vyplo sa) Nema niekto schemu na nieco podobne ? V zdravotnictve sa to bezne montuje na DIN listu, ale chcelo by to nieco len take easy na DPSku. Tam je sice sustava IT, a toto je zas troska odlisnejsie koli tomu uzemnovaniu a kolicku, ale urcite by sa to dalo spravit.

[neznamy]

hej mam take fajne 300VA trafko, na osciloskop bude dobre, diky za inspiraciu

[mat100]

Kolík v zásuvce není spojený s PE ! Nevidím důvod proč ho odstraňovat. PE vodič je spojený pouze s jádrem transformátoru.

K změření izolačního stavu jsem nic jiného než 500V megmet nesehnal. Při připojení jednoho z výstupních vodičů přes mikroampérmetr na PE svorku ukazuje hodnotu 9,5uA, při připojení druhého hodnotu 79uA. Osobně si myslím, že jsou tyto hodnoty OK.

Skřínka je z polyethylenu

[kubo150]

Ten kolík môže byť vyvedený na svorku, a potom je možnosť pripojiť ten kolík kam len chceš, napr na kovovú podložku na ktorej pracuješ....

čo sa týka izolácie, tak tie uA budú spôsobené vzájomnou kapacitou... A ja sa chcem spýtať, či sa nevyrábajú špecialne transformátory so zníženou medzivinuťovou kapacitou. Napr tak, že vinutia budú vinuté každé na vlastnej kostričke a nebudú hneď na jadre, ale bude tam kolom dookola medzi vinut/ím/ami a jadrom medzera a v tej medzere budú len nejaké vystužovacie kolíky, ktorými sa budú vinutia dotýkať jadra.

[pin]

Meranie izolačného odporu sa robí jednosmerným prúdom, kapacita sa neuplatní. Ja som myslel na skúšku elektrickej pevnosti izolácie, tá sa robí striedavým napätím 500 V pre pracovnú izoláciu a 4 kV pre dvojitú, pri typovej skúške zariadenia, ktorá v tomto prípade neprichádza do úvahy. Len upozorňujem na to, že vyhovujúci izolačný odpor ešte nezaručuje bezpečnú konštrukciu, ale netvrdím, že to má Matěj zle.

[kubo150]

Ja som myslel, že pri pripojení k sieti nameral tie uA keďže dával uA-meter medzi PE a jednotlivé výstupné vývody. Ale to je jedno, pri striedavom signále sa vzájomná kapacita prejaví taktiež.

Ja budem potrebovať trafko asi 230/16V ktoré bude napájať riadiace obvody na výstupe zosilňovača, a preto potrebujem, aby mi tam zo siete tiekol čo najmenší zvodový prúd cez izoláciu, keďže výstup transformátora bude spojený len s výstupon zosíku a nebude spojený s jeho kostrou, teda potencialy sa nevyrovnajú a neznulujú. Preto sa pýtam, keď je už o tom reč, či si budem musieť niečo také vyrobiť alebo sa dá aj zohnať.

[Merak]

k tomu prepájaniu PE na vstupe a na výstupe
všetko to záleží ako si to zadefinuješ a stanovíš, najlepšie bude ak, si vyvedieš dve svorky (vstupné PE a výstupné "PE") ktoré môžeš kedykoľvek prepojkou spojiť, keď bude treba, alebo rozpojiť, keď bude treba
ja osobne by som to mal spojené a keď bude treba, by som si to rozpájal
a jadro oddeľovacieho transformátora by malo byť spojené s PE prívodnej siete
pokiaľ si mal takzvané tienené oddelenie primárneho a sekundárneho vinutia ako to bývavalo u elektrónkových starých rádií, tak vtedy sa toto tienenie zapájalo na kostru výstupu
v prílohe zasielam originál certifikované oddeľovacie transformátory so značkou a aj s pečiatkou o kontrole
ako si možno všimnúť, primárne vinutie je samostatne navinuté a galvanicky oddelené od sekundárneho vinutia
tieto trafáky boli testované už spomínanými 4kV na prieraz medzi primárnym a sekundárnym vinutím

[neznamy]

kubo 150


tie trafa 16V doma mam ako potrebujes, asi 5ks, inac sa nachadzali v TV merkur, tesla SM260 a podobnych strojoch

[spin90]

Samozrejme suhlasim so vsetkym, len v tomto bodiku si nemozem pomoct. Ja by som to praveze mal furt rozpojene a zriedkakedy spajal, ak vobec. Pretoze napriklad, majme situaciu, ze je to prepojene (myslim PE vodic s tym kolikom) a napojis na to osciloskop. Uz nemozes merat na zariadeniach, ktore su galvanicky pospajane so sietou. Teda, nieco mozes, ale napriklad polomostik, priebeh na gejtoch oboch tranzistorov nezmeras, len na tom "dolnom".
LENZE, zas je problem, a zaujimalo by ma ako sa to riesi v original elektro labaku, ze povedzme idem merat priebeh na gete nejakeho tranda s plavajucou zemou, ktory je ja neviem na napati 150V proti zemi. Napojim na plavajucu zem zemnu svorku osciloskopu a tym zapojim cely osciloskop (kovovy kryt) na napatie 150V. Dotyk s krytom je samozrejme pruser. Ako sa to teda v praxi riesi ? Zaiste, idealne sa bude napajat aj merane zariadenie cez oddelovaci transformator, ale ak ten nie je k dispozicii a chceme merat priebehy voci plavajucej zemi ? Co potom ? Toto mi je tak trocha nejasne.

[Merak]

čo som videl v labákoch osciloskopy, tak tie boli na batérie
ale tiež mi je divné, že oscilokopy vyrábajú tak, že kostra meraného signálu je priamo spojená s PE
áno, pri osciloskopoch je treba rozpojiť PE, ale ak budeš niečo opravovať, tak je dobre mať PE radšej spojené

[spin90]

Ja tiez neviem ze preco sa to spaja, nechapem to. Urcite to ma nejaky hlbsi zmysel, kedze to je na vsetkych co som mal moznost vidiet. Asi to budem riesit tak, ze dam oddelovak na oscik, nech sa ulavi trocha izolaciam, Niekto len proste odpoji vodic PE, ale neviem pride mi to nevhodne, co ak by doslo k prierazu trafa a podobnym veciam, proste nie, treba oddelovak a tak odpojit od PE. Oscik samotny nema nejake kovove kryty takze pri merani by nemal nastat ziaden nahodny dotyk. Cize zem osciku bude na plavajucej zemi, niekedy aj 150-200V nad zemou.