LED na 230V∼

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
iqlogic
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 904
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Ružomberok

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa iqlogic » 24 Máj 2014, 00:22

Na to som myslel a našiel som aj chladič, ktorý použijem. Tie pôvodné neboli chladené vôbec - nebolo treba :)
0

Používateľov profilový obrázok
zdeno6505
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1532
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 24 Máj 2014, 07:31

zipaj napísal: C2 - na 50V (stačí, ale radšej 63V)
A paralelne k nemu zenerku 47V ( pri odpojených LED ho roztrhne )
@ iqlogic
2,2uF/275 do tej objímky nevopcháš. Jedine nejaká čína.
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

Používateľov profilový obrázok
iqlogic
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 904
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Ružomberok

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa iqlogic » 24 Máj 2014, 11:19

Zdeno, máš pravdu. Úplne som zabudol na fyzické rozmery toho kondenzátora :rolleyes: Použijem teda LED5050, ale vo vyššom počte.

Pridávam aj prekreslenú schému LED drivera v žiarovke (namiesto mostíka sú v žiarovke samozrejme diódy):

Obrázok

C₁ = 330 nF / 400V
C₃ = 4,7 uF / 250V
R₁ = 470 kΩ
R₂ = 680 Ω (1W)
R₃ = 200 kΩ

Do série sú potom zapojené jednotlivé čipy LED-iek. Ak je v žiarovke 7 kusov LED5050, do série je zapojených 21 čipov.

Ak by som chcel použiť napríklad 21 kusov LED5050 (63 čipov v sérii), ako by som mal upraviť zapojenie na obrázku?

Díky moc :)
0

Používateľov profilový obrázok
zdeno6505
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1532
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 24 Máj 2014, 11:48

C1 daj 330n/275 AC ( 400V DC by som neriskoval )
napr.
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=338& ... icle=29450
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

Používateľov profilový obrázok
iqlogic
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 904
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Ružomberok

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa iqlogic » 24 Máj 2014, 11:57

Díky za radu :wink: A okrem toho kondenzátora už teda nič iné meniť netreba? :)

EDIT
Tak som sa nakoniec rozhodol, že použijem zapojenie od J. Belzu pre 70 LED (23x 3 čipy) so 680nF kondenzátorom :)

Zbežne som si prešiel tie červené kondenzátory z eBayu a je veľmi zaujímavé, že pri rovnakých fyzických rozmeroch dokážu vyrobiť niekoľko rôznych kapacít - pôvodný kondenzátor v žiarovke má hodnoty 330 nF / 400V a teraz pozerám na na eBay kondenzátory s kapacitou 820 nF / 400V a rozmery majú také isté :lol:
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2902
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 49
Kontaktovať používateľa:

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa zipaj » 24 Máj 2014, 20:54

zdeno6505 napísal:C1 daj 330n/275 AC ( 400V DC by som neriskoval )
napr.
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=338& ... icle=29450
Pri 63 čipoch v sérii na ktorých bude úbytok napätia cca 208V a kapacita C1 330nF? Ako si k tomu dospel? Kondenzátor nie je zdrojom konštantného prúdu, jeho kapacitancia bude okolo 3150R a preto prúd LED diódami bude cca 6-7 mA, kapacitu kondenzátora pre 63 čipov bielych LED musíš naskladať okolo 900nF, veď nakoniec aj na adrese kde sa nachádza schéma na ktorú pôvodne iglogic odkazoval je pomerne dobre spracovaná tabuľka z ktorej to jasne vyplýva.

http://www.belza.cz/ledlight/leddriver1.htm
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Používateľov profilový obrázok
iqlogic
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 904
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Ružomberok

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa iqlogic » 24 Máj 2014, 21:53

A nechcel si napísať 69 namiesto 63? :mrgreen:
Už som si všimol aj vzorce vyššie na strane, prečítal som si niekoľko článkov a písal som aj J. Belzovi. Ideálne bude použiť C₁ = 1 uF / 400V a C₂ by mohol stačiť aj 4,7 uF / 400 V. Väčší C₂ tam nenapracem :rolleyes:
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2902
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 49
Kontaktovať používateľa:

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa zipaj » 24 Máj 2014, 22:04

Prečo 69 (nejaká malá úchylka? :finga: ), písal si o 63, citujem
"Ak by som chcel použiť napríklad 21 kusov LED5050 (63 čipov v sérii), ako by som mal upraviť zapojenie na obrázku?"
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Používateľov profilový obrázok
iqlogic
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 904
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Ružomberok

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa iqlogic » 24 Máj 2014, 22:32

Zrejme si prehliadol môj príspevok hneď nad tvojim predchádzajúcim :axe:

OT: Čo je na 69 úchylného? :finga: :mrgreen:
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2902
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 49
Kontaktovať používateľa:

Re: LED na 220V

Príspevok od používateľa zipaj » 24 Máj 2014, 22:43

Máš pravdu, nejako som to prehliadol
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Josse
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 13
Dátum registrácie: 31 Jan 2012, 20:35

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa Josse » 13 Nov 2014, 15:16

Išlo by to prekopať na power led (15-18V/5W)?
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2902
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 49
Kontaktovať používateľa:

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa zipaj » 13 Nov 2014, 15:39

išlo, ale s trafom je to omnoho bezpečnejšie a aj "zdravšie" pre samotné LED diódy
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

strobe1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 105
Dátum registrácie: 17 Sep 2014, 17:34
Bydlisko: okr. Senec

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa strobe1 » 24 Nov 2014, 14:10

ANO ale nebola by lepsia ucinnost ?
0

strobe1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 105
Dátum registrácie: 17 Sep 2014, 17:34
Bydlisko: okr. Senec

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa strobe1 » 24 Nov 2014, 16:27

KaRaQ94 napísal:No skusil som ine hodnoty dať do kalkulačky, a myslím že to celkom vyšlo...
Ak by sa to navrhlo napr. na 5V/1mA a namiesto tych LEDiek by sa dala napr. 3,9V voltova zenerka tak by to mohlo sluzit ako vysoko ucinny napatovy zdroj na trvale uskladnenie/trvale dobijanie 3 kusov NiMh v serii ?

Je to blbost ?
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9331
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa breta1 » 24 Nov 2014, 16:31

Z hlediska funkčnosti to blbost není, z hlediska bezpečnosti to blbost je - nebezpečí dotyku na baterku při dobíjení
0

strobe1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 105
Dátum registrácie: 17 Sep 2014, 17:34
Bydlisko: okr. Senec

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa strobe1 » 24 Nov 2014, 16:48

No vsak vsetko kde je 230V vratane zenerky by sa dalo do zastrckovej krabicky a znej by uz isiel len kablik s napajacim konektorom podobne ako je to pri transformátorových sietovych adaptérov.

Nevyrabaju cinania nahodou take AC/DC adaptery ?
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9331
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa breta1 » 24 Nov 2014, 17:19

Jenže při transformátorových zdrojích je úplné galvanické (vodivé) oddělení od obou vodičů sítě 230V.
I když to celé umístíš do krabičky, jde ti z krabičky ten konektor, který je spojen se sítí. Argument, že např. mínus konektoru toho zdroje spojím s vodičem N (takže se přece nemůže nic stát) je smrtelně nebezpečný.
0

strobe1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 105
Dátum registrácie: 17 Sep 2014, 17:34
Bydlisko: okr. Senec

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa strobe1 » 25 Nov 2014, 02:57

Aj galvanicke oddelenie , izolacia medzi primarnou a sekundárnou cievkou sa moze teoreticky prerazit a to spojenie s "-" polu s N-kom ma samozrejme ani len nenapadlo lebo tam by mohlo nastat ohrozenie uz napr. pri blbej predlzovacke alebo rozdvojke.

Tiez mi je jasne ze zenerka na vystupe sa moze prerusit a nasledne prerazeny elektrolit na vystupe nemusi teoreticky zostat v trvalom skrate ale v stupny kondenzator by v mojom pripade nemal pustit von viac ako 1mA aj ked je pravda ze uz som vlastne zabudol aka hranica prudu je zivot neohrozujuca :?: .

...........
Tiez by ma zaujimalo preco je ten vybijaci 1M odpor na tom vstupnom kondiku fixnej wataze 0,6W ?
To by sa asi tiez malo prepocitavat podla kapacity toko kondika.
http://danyk.wz.cz/ledzar.html
Zarazilo ma to hlavne preto ze zbytocna spotreba ani v desatinach watov ma vôbec netesi,
0

dudoo
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 529
Dátum registrácie: 31 Júl 2014, 05:27
Bydlisko: Kusok od Cahnova, Brno
Vek: 42

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa dudoo » 25 Nov 2014, 10:55

@strobe 1
To je OK kondenzátor má kapacitu 330nF a vybíjací rezistor má odpor 1M Ohm. Energiu (tepelnú) dodanú vybíjaním kondenzátorora si môžeš vypočítať zo vzťahu Q=(CU^2)/2. Takže aj keby na svorkách kondenzátoru bolo samotných 230V, tak 0,6W je k tomu predimenzovaný rezistor.
Sám som sa o takéto zapojenia zaujímal a zopár skonštruoval. Na zvončekovom tlačídle mi takto svieti UV LED už 18 rokov.
Dokonca komerčné LED svetlá používajú +/- to isté zapojenie. Mám také v nočnej lampe, len keď mi niekedy nedolieha sieťový kábel do nabíjačka k notebooku a zaiskrí, tak to svetlo sa ide z toho zblázniť, náchilné je to na rušenie v sieti :( .
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9331
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: LED na 230V

Príspevok od používateľa breta1 » 25 Nov 2014, 14:07

No, napíšu to ještě jednou, pak už si to na vlastní odpovědost udělej jak chceš.
Jestli z toho kondenzátorového zdroje bude nabíječka, pak jednotlivé články jsou spojeny se sítí (přímo nebo přes kondenzátor či malý odpor).
Je to nebezpečné a nějaká zenerka na to nemá vliv.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok