To je fajn. S tebou sa ten prototyp aspoň ľahšie uvedie do života ...Wicker napísal:Niečo také by sa mi zišlo ...
Zdroj G400 popis,stavba,problémy
Moderátori: mirosne, Moderátori
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
To v tuná uvedenom zapojení, alebo kde ? (Ak tuná, tak viem, že na konci by bola asi 120 W strata. No nepredpokladám, že by to niekto robil. Je to len pre informáciu. A ak hej, tak by tam bolo vhodné dať predstabilizátor. A potom tá výkonová strata by klesla možno na 10 W ...jenda23 napísal:Dolfi doufám že jsi si vědom že ten výkonovej trand bude dole silně přetěžovanej...
jinak nejsem si jist, ale nemá bejt D8 obráceně?
Dióda D8 určite nie je obrátene ! Pozri si originál, ( http://electronics-lab.com/projects/power/001/schem.gif ), dióda D10. Chráni prechody BE Q2 a Q4 a pomáha stiahnuť koniec cez R15 pomocou Q1 na nulu pri zapínaní/ vypínaní zdroja. (No na druhej strane, D10 ohrozuje prechod BE Q2 v priepustnom smere, ak napríklad na vypnutý zdroj pripojíme akumulátor, z ktorého sa začne nabíjať filtračný kondenzátor C1. Preto v mojom zapojení je použitá ochranná dióda D10, (aká irónia v číslovaní diód).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- jenda23
- Ultimate člen
- Príspevky: 5779
- Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
- Bydlisko: Česká Třebová
- Vek: 34
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Dolfi myslím vše v Tvém schematu ručně kresleném. V moment kdy má kaskáda zisk čili vstupní napětí je n kráte nižší než výstupní je didoda D8 polována v propustném směru a regulace je zbytečná....
Jen dotaz proč má zavedenou zpětnou vazbu i do řídícího trandu, chápu že to snižuje celkový zisk smyčky takže se operák dostane dál do regulace, ale používám regulátory i bez toho a sou stabilní, samozdřejmě v rámci možností. Předpokládám že to má stabilizovat celý zapojení, díky snížení zisku smyčky. Ale radši se ptám pro jistotu.
Díky
Jen dotaz proč má zavedenou zpětnou vazbu i do řídícího trandu, chápu že to snižuje celkový zisk smyčky takže se operák dostane dál do regulace, ale používám regulátory i bez toho a sou stabilní, samozdřejmě v rámci možností. Předpokládám že to má stabilizovat celý zapojení, díky snížení zisku smyčky. Ale radši se ptám pro jistotu.
Díky
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
v prilohe, som skusil nieco nacrtnut v eagle, som to kreslil rychlo, bude tam zrejme dost chyb, tak ak Dolfi bude chciet, tak mi to moze ceruzkou poopravovat,doplnit co mam prerobit a poslat naskenovane.
- Prílohy
-
- prvy_nacrt.pdf
- (18.92 KiB) 229 stiahnutí
0
- PaJa-trb
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Apr 2010, 00:00
- Bydlisko: Třebíč
- Vek: 39
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Axwell mě sice předběhl, ale když už jsem se do toho pustil, tak do dodělám ...
Snad tam není nějakej sek. Jestli to bude OK, a bude čas (a chuť) tak dodělám ještě DPSku, nebo zveřejním podklady z Eagle, ať si to pak zájemci doladí.
Snad tam není nějakej sek. Jestli to bude OK, a bude čas (a chuť) tak dodělám ještě DPSku, nebo zveřejním podklady z Eagle, ať si to pak zájemci doladí.
0
Nic není tak jednoduché, aby se to nedalo pokazit.
Týmová práce je nepostradatelná, protože zodpovědnost se dá svalit na každého.
Člověk by se měl učit z chyb ostatních. Protože nikdo nemá tolik času, aby je všechny udělal sám.
Týmová práce je nepostradatelná, protože zodpovědnost se dá svalit na každého.
Člověk by se měl učit z chyb ostatních. Protože nikdo nemá tolik času, aby je všechny udělal sám.
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Tak to máš fakt pravdu !!! Vďaka !!! Já som videl, čo som chcel vidieť ! D8 tam takto nemôže ísť ! (Musím ešte popremýšľať, či treba chrániť prechody EB tých koncových tranzistorov).jenda23 napísal:Dolfi myslím vše v Tvém schematu ručně kresleném. V moment kdy má kaskáda zisk čili vstupní napětí je n kráte nižší než výstupní je didoda D8 polována v propustném směru a regulace je zbytečná....
Jen dotaz proč má zavedenou zpětnou vazbu i do řídícího trandu, chápu že to snižuje celkový zisk smyčky takže se operák dostane dál do regulace, ale používám regulátory i bez toho a sou stabilní, samozdřejmě v rámci možností. Předpokládám že to má stabilizovat celý zapojení, díky snížení zisku smyčky. Ale radši se ptám pro jistotu.
Myslíš, že koniec nechať bez lokálneho obmedzenia zisku pomocou pomeru R21 : R20 , (u mňa), asi na 5 ? Mne sa také riešenie moc nepozdáva ! Aj tak mám obavy, či to nebude kmitať.
Takto, ten koniec má naprázdno zisk asi 5, OZ musí dať napätie 20 V. No zisk konca v záťaži klesne a OZ bude musieť dať trochu viac. Uvidíme, ako to bude v skutočnosti ...
Pre všetkých: Páni, trochu brzdite ! Strácam prehľad a nestíha ! Som šokovaný, že zrazu je až niekoľko rôzne značených schém na svete.
A naviac, bolo by treba odladiť ten relatívne bezstratový predregulátor a implementovať ho trebárs aj do toho 100 V zdroja. Preto, nevyvíjajte zatiaľ až takú (zbytočnú) aktivitu ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- jenda23
- Ultimate člen
- Príspevky: 5779
- Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
- Bydlisko: Česká Třebová
- Vek: 34
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Hehe jak všeci bezhlavě kreslej i s chybama, kdyby jste si alespoň schema trochu zanalizovali...paja nemůžeš výstup operáku přímo uzemnit trandem, trand strč až za odpor a z 24V AC nevim jak splašíš 140V a když už tak ten votřesnej pokus o referenci vyhoďte a dejte tam REF01 nebo něco podobnýho, antiparalelně diodu k výstupu ne 1A ale aspoň 3A...
PS jen tak dolfi k těm diodám já myslim že by tam nemusela bejt ani jedna, v podstatě při připojení baterie se sice prorazí přechod EB trandu Q4, ale přechod CB Q8 je už v závěrným směru takže proud nemá kam týct a přechod CB A8 má taky dostatečnou pevnost a pokud výstup operáku přivedeš na bázi budícího trandu přes diodu tak se napětí opět nemá kam dostat, aspoň podle mě.
PS jen tak dolfi k těm diodám já myslim že by tam nemusela bejt ani jedna, v podstatě při připojení baterie se sice prorazí přechod EB trandu Q4, ale přechod CB Q8 je už v závěrným směru takže proud nemá kam týct a přechod CB A8 má taky dostatečnou pevnost a pokud výstup operáku přivedeš na bázi budícího trandu přes diodu tak se napětí opět nemá kam dostat, aspoň podle mě.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Já si to nemyslím ! Dióda D10 (u mňa) je tam potrebná. No nakoľko prechody EB sú aj u Q4 aj Q8 v závernom smere, (majú asi 6 -7 V), tak dióda D10 v priepustnom smere, (0,6 V), ich bohato ochráni pred prípadným nabíjacím prúdom do filtračného kondenzátora z extereného zdroja. A Q2, (prechody CB, CE), sú v závernom smere, takže koncu už skutočne nič nehrozí ...jenda23 napísal:... k těm diodám já myslim že by tam nemusela bejt ani jedna ...
Takže D8 je v zapojení skutočne kontraproduktívna a musí ísť von !!! Ešte raz vďaka, Jenda !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- heno382
- Stály člen
- Príspevky: 168
- Dátum registrácie: 08 Máj 2008, 00:00
- Bydlisko: Važec
- Vek: 32
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Takže podľa Dolfiho inštrukcii prekreslena schéma
//opravene
//opravene
0
Naposledy upravil/-a heno382 v 31 Jan 2013, 19:24, upravené celkom 2 krát.
Inak, volám sa Daniel
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Tak a hneď je tu môj prvý "prúser" ! R1 zostal 2k2 ! Pri 140 V by cezeň tiekol prúd asi 70 mA a výkonová strata by bola asi 9 W ! Najmenšia použiteľná hodnota miniatúrneho odporu (0,6 W) je 33k. Pri ňom je prúd asi 4,2 mA. No je to strašne málo, lebo cez R1 tečie prúd násobiča. Takže, paralelne koľko 33k odporov treba, (alebo aký jeden výkonový odpor) ?heno382 napísal:Takže podľa Dolfiho inštrukcii prekreslena schéma
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Heno382 to už opravil ! Na môj popud tam dal odpor 10k/ 2 W. (Je výkonovo na hrane. No aby som pravdu povedal, asi to nikto nebude stavať).
Je tam pridaná aj dióda D11 antiparalelne k BE T5 ... (Ochrana, sťahovanie výstupu).
Je tam pridaná aj dióda D11 antiparalelne k BE T5 ... (Ochrana, sťahovanie výstupu).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- heno382
- Stály člen
- Príspevky: 168
- Dátum registrácie: 08 Máj 2008, 00:00
- Bydlisko: Važec
- Vek: 32
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
s tym 2W odporom by som sa až tak netrapil, 3W je cca rovnako veľky
0
Inak, volám sa Daniel
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Pozerám, že v schéme je ďalší "prúšvih". Ako T7 je tam uvedený tranzistor 2N3772. No ten má Uceo len 60 V !!!
Myslím si, že v pôvodnom návrhu bol "vysokonapäťový" tranzistor 2SC5200.
Myslím si, že v pôvodnom návrhu bol "vysokonapäťový" tranzistor 2SC5200.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Nedávno som sľúbil nakresliť úpravu G400 na 50 V/ 5 A s jednou KD503. Nakoľko sa mi to nechcelo celé kresliť, zobral som za základ poslednú schému úpravy G400 na 100 V/ 1 A. Upravil som ju na 50 V. A prikreslil som body, ku ktorým by sa mala pripojiť predregulácia.
Niektoré tranzistory sú použité za hranicou svojich parametrov, (T1 a T2 v predstabilizátore). No žiaľ P-FET s takými parametrami na vyššie napätie bežne neexistuje. (Skúšal niekto merať záverné napätia FET-ov ? S akou toleranciou ich vyrábajú) ?
Samozrejme, pri oživovaní som realizátorovi plne k dispozícii ! (A pozerám, prvý kiks. Neoznačil som diódu oddeľujúcu plus vetvu zdroja pre operáky od plusového pulzačného napätia. Stačí tam dióda 1N4007).
Schémy:
Niektoré tranzistory sú použité za hranicou svojich parametrov, (T1 a T2 v predstabilizátore). No žiaľ P-FET s takými parametrami na vyššie napätie bežne neexistuje. (Skúšal niekto merať záverné napätia FET-ov ? S akou toleranciou ich vyrábajú) ?
Samozrejme, pri oživovaní som realizátorovi plne k dispozícii ! (A pozerám, prvý kiks. Neoznačil som diódu oddeľujúcu plus vetvu zdroja pre operáky od plusového pulzačného napätia. Stačí tam dióda 1N4007).
Schémy:
0
Naposledy upravil/-a Dolfi v 01 Feb 2013, 19:35, upravené celkom 2 krát.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Akosi to neviem poslať naraz !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- boraicho
- Ultimate člen
- Príspevky: 12414
- Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 35
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
hmm, zajimave a to sa ta vykonova strata potom rozdeli medzi 2 tranzistory? a fakt je treba mať na vstupe až 70V?
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
-
- Power user
- Príspevky: 11714
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Nerozdelí !boraicho napísal:hmm, zajimave a to sa ta vykonova strata potom rozdeli medzi 2 tranzistory? a fakt je treba mať na vstupe až 70V?
Ten P-FET v predregulátore "vystrihne" stredy polsínusoviek tak, aby na filtračnom kondenzátore bolo priblližne o 10 V viac ako výstup. Tento dej nie je spojitý a preto na P-FET-e by mali byť minimálne straty.
No a koniec je potom úplne analógový, na ktorom budú tepelné straty asi 10 V x 5 A = 50 W.
Ak sleduješ tuná oblasť stabilizovaných zdrojov, tak vieš, že všetci, čo nejaký stavali a použili napríklad 24 V trafo, tak aj na výstupe pri plnom odbere namerali asi 24 V, (a už zvlnených) ! Tak analogicky, na 50 V zdroj treba 50 V trafo.
(Už som to tu párkrát dával. Tesla dokonca na 30 V/ 1 A zdroj používala 2 x 31 V trafá s vyvedeným stredom).
No nie len napätie, ale aj prúd trafa treba zohladniť. Onehdá to Danhard odhadol asi na 1,7 násobok potreby prúdu sekundáru, (resp. 0,6 DC z AC). Takže, na tento 50 V/ 5 A korektný zdroj treba asi 50 V/ 8 A trafo !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Dolfi, dnes ma napadlo, nemusím to prekreslovať ten zdroj 50V/ 5A, stačí ak heno382 upraví už nakreslenú schému toho 100V zdroja...
- heno382
- Stály člen
- Príspevky: 168
- Dátum registrácie: 08 Máj 2008, 00:00
- Bydlisko: Važec
- Vek: 32
- Kontaktovať používateľa:
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
ak by niečo nesedelo len dajte vedieť
0
Inak, volám sa Daniel
Re: Zdroj z electronics-lab.com (G400) napríklad aj do 100 V
Zdravím,
neviem či je to ešte aktuálne ale ak hej tak by som sa na stavbu dal, s asistenciou pri návrhu dps a doladení úplne bez problémov nakoľko nemám doma potrebné vybavenie tak by som dosku potom s kľudom poskytol niekomu na meranie. Ide len o to že mám teraz prázdniny a docela sa nudím.
Materiál by som mal, len trafo mám nanajvýš tuším 68V 60VA.
neviem či je to ešte aktuálne ale ak hej tak by som sa na stavbu dal, s asistenciou pri návrhu dps a doladení úplne bez problémov nakoľko nemám doma potrebné vybavenie tak by som dosku potom s kľudom poskytol niekomu na meranie. Ide len o to že mám teraz prázdniny a docela sa nudím.
Materiál by som mal, len trafo mám nanajvýš tuším 68V 60VA.
0
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 45 Odpovedí
- 3244 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa maugli
-
- 7 Odpovedí
- 1930 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa MacikTO
-
- 6 Odpovedí
- 2731 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa jezevec
-
- 6 Odpovedí
- 2761 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa ivan_01
-
- 9 Odpovedí
- 1558 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa misocko