Triakový regulátor výkonu 3x2500W ovládanie 0-10V

[onko]

Zdravím Vás.

Dnes som celý deň hľadal schémy na triakový regulátor výkonu s ovladaním 0-10V. Ale nič som nenašiel také čo potrebujem.
Jedná sa o to, že chcem pomocou I/O karty (0-10V) pripojenej na PC regulovať ohrev tepelných špirál 3x 2500W.
Ako dajú sa kúpiť hotové regulátory, ale nevedia čo za to pýtať.

Viete mi poradiť nejakú schému ?


Ďakujem za každé info

[Andrej152]

3x ako 3-fázový alebo ako osobitne 3 kanale ?

[onko]

Ahoj. Mám v pláne to zapajat na 3f. Teda v pohode môže byť schéma na 1x2500w a vyrobia sa 3ks.
Jedná sa o regulovaný ohrev nádoby.
Rozmýšlaľ som niečo s tiakom BTA 40-600. Vyzerá, že by sa dobre chladil.
Hlavne sa jedná o riadenie cez PC rele kartov. Teda 0-10V
Bohužial nemám žiadne skúsenosti. V škole sme okolo tiakov len prebehli.

Bol by som rád za nejaku radu. Dík

[troodon]

urcite oddelit opticky !
https://www.google.sk/search?q=optotria ... kQ_AUIBigB

[Feneon]

Skús toto: http://sound.westhost.com/project62c.htm

[Duro]

nie je to sice 0-10V, ale je to relativne lahko ovladatelne z PC cez dmx (staci usb-uart s ftdi).
Je to hotove a nepride mi to velmi drahe: http://www.prodance.cz/uni-bar-10a2000w.html

ak je 0-10v nutnost tak maly mcu s adc co generuje dmx nie je velky problem urobit z arduina napr.

inak maju j 4CH ale ma len 5A /kanal a je to z jednej fazy takz mozno by to potrebovalo rozsiahlejsiu prerabku (asi aj tlmivky lepsie ak tam su)

[DoPa]

Aký je dôvod na plynulú reguláciu výkonu ohrevu? Nestačilo by Zapnúť, Vypnúť? Buď klasické relé, alebo relé polovodičové.

[Andrej152]

ja by som to riesil takto .. zapojenie regulatra nejake klasicke z internetu , ale ak by isiel miesto potenciometru digitalny potenciometer ( napr MCP41010 a k tomu nejake attiny 85 ktore ma analogovy vstup 0-5v ( dat delic na 0-10v ) a takto to riadit .. attiny po doinstalovani v arduine sa da velmi lahko naprogramovat .len je tu jeden problem oddelenost ..

pripadne ?

[Sender]

Vzhledem k tomu že se jedná o odporovou zátěž,použil bych tři kusy triaků (výkonových s chladičema) a ty bych spínal pomocí PWM přes MOC3063 (spínaný v nule).Případně rovnou SSR.Pozor na frekvenci PWM ! Další věcí je,jestli je to vůbec třeba.Pokud ty spirály něco nahřívají(vodu ap.),kontroloval bych teplotu a vypínal podle ní (s nastavitelnou hysterzí).

[staffy]

Odporovú záťaž určite spínať v nule, výrazne sa tým obmedzí rušenie a taktiež straty.

[onko]

Ďakujem za poslané schémy. Pozriem sa na to.
Tie DMX stmievače som pozeral je to jedna z možností. Len zase prerábať.
Regulaciu potrebujem, aby mi relátko či stykač nespínal každu minutu a tým aby sa neskracovala životnost ohrievačov.
Ale potrebujem ohrev max 1°C/min. Teda pri rôznom objeme bude čas ohrevu iný a preto to chcem regulovať.
Nerád by som sa zamotal do arduina. O programovaní neviem ani šajnu.

[troodon]

sproste arduino ti vôbec netreba, uz vidim ako tam niekto do toho bastli spinanie v nule, mas kopec obvodov co obsluhuju triaky v nule, su bezne dostupne a lacne, overene.

Ked to chces co najjednoduchsie tak si tam daj SSR - nepotrebujes ziadnu PWM regulaciu, zotrvacnost systemu, tepelna kapacita tam bude.. proste to spinaj len v nule a tym telesam sa nic nstane, na zivotnost to nema vplyv, skor ti ich znici vodny kamen

http://svetelektro.com/modules.php?name ... 9&start=20

aj tu napríklad v inzerate mam SSR rele, spina v nule-idelane pre odporovu zataz a ovladat ho mozes aj 3,5-10V, max si upravis predradny odpor podla potreby, mas to opticky oddelene. Najjednoduchsie riesenie.

Ak by si este ovladal 3 fazy tak u tych rele si vies nastavit oneskorenie zopnutia (konfiguracnym odporom)- na kazdom nastavis trosku inu dobu oneskorenia a tym obmedzis zataz siete, nebude to mat taky nabehovy prud ako keby si naraz zopol vsetky 3 fazy, zopnu sa postupne.

[breta1]

Nepíšeš, jak a čím budeš snímat teplotu ohřívané vody.
Vlastně vůbec nepíšeš, co se v té nádobě bude ohřívat.

[Duro]

zasadna otazka... pokial to chapem spravne 0-10V znamena linearnu regulaciu. tzn 5V je 50% vykonu atd... chapem tomu spravne?
pokial to chce regulovat tzv triakovym regulatorom (regulovat vykon v ramci jedneho 50Hz cyklu) tak so spinanim v nule mu to asi moc nepojde. s tym ssr by ho musel krmit pwm s relativne velkou striedou (napr 1s = tym by dosiahol asi 100krokov regulacie).

roesenie s digitalnym potenciometrom mi pride ako extremne zlozite a nevhodne vzhladom k tomu ze na tom potenciometri su trosku vacsie napatia. treba to apajat, galvanicky oddelit data..

dalsia vec je ze sinusovy priebeh napatia pre linearne riadenie vykonu treba casovo prepocitat... to by ten hotovy dmx dimmer mal robit.

[troodon]

ja by som tam ziadne PWM nedaval, naco ? pri takom vykone zbytocnost totalna.

zalezi aky ma vystup ci diskretny 0 a 10V alebo 0 až 10V, v druhom pripade nejaky komparator pred to a opticky to oddelit.

[scd]

chalanisko potrebuje nieco taketo
http://electrocontrols.co.uk/wp-content ... 07/E01.pdf
resp
http://electrocontrols.co.uk/wp-content ... 07/E02.pdf
akurat to chce domorobo za lacny peniaz.

U tepelnych spotrebicov sa neriesi regulacia spinanim pocas sinusoveho priebehu, ale kedze je tam tepelna zotrvacnost realizuje sa to vzdy spinanim v nule. cize napr. zopneme po dobu 100 sinusovych "kopcekov" = 100 % vykonu, zopneme po dobu 20 kopcekov a vypneme po dobu 80 kopcekov, tak mame 20% vykonu. Vsetko bez rusenia a s malymi stratami.
Najlacnejsie realizovane asi za pomoci arduina, snimat prechod nulov a pocitat kopceky, regulovat spinanim optotriaku.

[troodon]

si myslim ze to je zbytocne v jeho aplikacii - on tam nepotrebuje taku presnu proporcionalnu regulaciu aby tam muselo byt PWM.
PWM by tam muselo byt keby pozadoval presne doregulovanie teploty s prihliadnutim na zotrvacnost alebo keby mal prilis maly objem nadrze a zaroven poziadavky na velku presnost..

vyhodene peniaze kadejake arduina a DMX, ja by som tam capol SSR, ked tam nastavi normalnu hystereziu tak to pri slusnom objeme nadrze a primeranom odbere vody nebude ani casto spinat.

[onko]

Áno 5V je 50% vykonu 10V 100% výkonu.
scd poslal link na regulator ako potrebujem ja.
Ešte niečo podobné tu:
http://www.michal-imre.sk/products/tr-1000w-10v/
Len pre mna slabé.
Chcú za to docela pekné pálky taky čo by som potreboval tak okolo 300e.
Ešte rozmýšlam osloviť pána čo navrhol tento stmievač. Či sa tam nedajú dat silnejšie triaky a zmeniť DMX na analogové ovládanie 0-10V.
http://www.blackout.sk/eshop/dmx-dimmer ... ievac.html

[breta1]

1. pořád nevíme, co chceš regulovat, jaké médium
2. žádnou zpětnou vazbu a hysterezi neřešíš?
3. odkaz nefunguje

[alidedko]

Miesto hviezdiciek si daj black-out bez pomlcky.

Cenzura ...