DIY spinany zdroj z CRT telky

[Mek]

Pri rozoberani CRT telky som sa zamyslel, ci by sa dal vyuzit impulzny transformator 6PN 350 57. Tak som si nasiel schemu podobnej telky na nete a zreprodukoval ju. Podarilo sa, fungovalo to na prvy krat. Zdroj dava napatia 27V, 20V, 10,7V a 154V - naprazdno. Zatazit ho skusim zajtra a pomeriam aj ako to vyzera na osciloskope.
Povodna schema zdrojovej casti TV:

Moja schema, ktoru som ziskal odkukanim z realnej rozobratej dosky, a zo schemy podobnej TV (typ povodnej TV z ktorej je ta doska nemam):

Hotove a osadene:

Predtym, ako budem pokracovat, mam par otazociek.
1) V povodnej scheme je kondik C133 na sekundari, ktory len prepaja zeme. Jeho zmysel mi unika. Ci v telke boli oddelene dve zeme s odlisnymi potencialmi, a to jedna na pine 8 trafa, a druha na pinoch 14 a 18? V scheme predsa nijako odlisene nie su, a na povodnej doske v TV su 14 a 18 prepojene priamo, a medzi pinmi 8 a 14/18 je odpor asi 1 ohm (slusmeter piska), ale nepodarilo sa mi zistit, kde to je naozaj prepojene (a v scheme celej TV to vidno nie je - prikladam k prispevku).
2) Naco su tam tie rezistory 0R22 na sekundaroch? A preco na jednom z vinuti tento rezistor nie je? Setrenie nakladov? Ci to ma nejaky zmysel? Btw. ine schemy inych TV s tymto istym trafom tam maju namiesto 0R22 rezistorov tlmivky. Napadlo mi, ci to nie je na filtraciu spiciek alebo tak...
3) Ake zatazenie sekundarov mozem cca ocakavat? (nerad by som to pretazoval) A bude OK, ked budem postupne zatazovat kazdu vetvu zvlast? (na zatazenie vsetkych by som potreboval 4 umele zataze a mam len jednu).
V spinanych zdrojoch sa iba zacinam zorientovavat, rozumiem principu, a stale sa ucim.
Za odpovede vopred dakujem.

[miroja]

K bodu 1.
Napatie 23V bolo urcene pre NF koncak, takze predpokladam, ze su to upravy aby ovplyvnovanie zatazenie zdroja od inych odberov (hlavne RKS) posobilo minimalne na tuto hladinu. Potvrdit by to mohol niekto z vyvoja z Tesly Orava.
K bodu 2.
Odpory 0,22 ohm sluzili ako poistky jednotlivych hladin.
K bodu 3.
V niektorm zo servisnych navodov k tejto rade TV by mohol byt detailne popisany zdroj aj s dovolenymi odbermi. Aspon taky zvyk OTF-ka mala.
Ak by sme vychadzali z povodnej schemy, tak hladina:
5V, je tam 7805P, z toho si vies odhadnut max. spotrebu (do 0,8A?)
12V, je tam 317-ka, plati to iste ako pri 5V (do 0,8A?)
23V, napajalo NF koncak, ktory mal vykon par W.
118-126V gro spotreby TV. Cely zdroj sa nastavoval na spravne napatie na tejto hladine. Zdroj sa pouzival vo vizcerych typoch s roznymi obrazovkami, preto su tam uvedene rozne napatia. Napajalo to RKS, z ktoreho sa vyrabali dalsie napatia, na vertikal, G2, zeravenie...
Mozne zatazenie tejto hladiny by sa dalo odhadnut ako prikon celej telky (odhadujem 50-60W)minus spotreba tych hladin vyssie (tie odhadujem na 15-20W).

Treba ratat s tym, ze impulzaky v CRT telke boli navrhovane na najvyssiu zataz pre to najvyssie napatie. Ak by si chcel modifikovat zdroj pre vacsi odber na nizssej hladine, asi by to chcelo upravit trafko (zvacsit prierez drotu na konkretnej hladine tak, zby si zas neprekrocil odber celeho zdroja). Treba vsak tiez napisat, ze v St-By to zralo len cca 5W a aj to nebolo uplne naprazdno (bezala cat riadiaceho procesora, primac do, LED), co pre cca 60W zdroj nie je az take zle..

[zdeno6505]

bod1
Na DPS sú zeme oddelené, zemná slučka.

[Atlan]

Tym zapojenim c115 c116 d106 a r115 ste si isty? Ci to je len vynalez tesly? Alebo chyba pri prekreslovani?

Zvycajne je tam zapojena len diaoda na odpor a kondik paralelne, odpada dalsi kondik na zem....

[miroja]

Hmmm, tak v tom servisnom navode sa pise, ze v zdroji vypina nadprudova ochrana pri 120W. To tam bola pekna rezerva vykonu. To by cianan tako nikdy neurobil .

[zdeno6505]

Tym zapojenim c115 c116 d106 a r115 ste si isty? Ci to je len vynalez tesly? Alebo chyba pri prekreslovani?

Zvycajne je tam zapojena len diaoda na odpor a kondik paralelne, odpada dalsi kondik na zem....

V datasheet je to tak isto.

[Mek]

Vdaka za prispevky, uz je to hned jasnejsie.
Dnes som teda podrobil zdroj meraniam, vysledky su tu. Dufam, ze budu v buducnosti uzitocne, ak by niekto hladal nieco o tomto zdroji a transformatore 6PN 350 57.
Odpojil som GND "pre NF koncak" a vyviedol ako zvlastne GND z pinu 8 trafa. Medzi GND a toto nove GND (teda medzi piny 18+14 a 8 ) som vlozil 100n kondik, tak ako bolo v TV. Dalej som meral uz s takouto upravou. Upravu schemy a DPS v KiCade spravim neskor.
Napatia naprazdno (pri polohe potenciometra RV101 priblizne ako bolo v TV - potakom sa nastavuje vyska vsetkych napati zaroven):
Napatie 1 (trafo piny 6-8): 27 V
Napatie 2 (trafo piny 10-(14+18)): 19 V
Napatie 3 (trafo piny 12-(14+18)): 10,5 V
Napatie 4 (trafo piny 16-18): 160 V
V dalsom texte budem referovat na tieto ocislovane napatia. Pri merani som sledoval aj odber zo siete cez wattmeter.
Zatazenie jednotlivych vetiev je:
Napatie 1
27 V 0 A
23,5 V 0,2 A
20 V 0,5 A
18 V 0,7 A (max.), odber zo siete 25 W
Pri 0,8 A nastava znacne zvlnenie a zdroj sa vypina.
Napatie 2
19 V 0 A
16,5 V 0,2 A
15 V 0,5 A
12,5 V 1 A
12 V 1,1 A (max.), odber zo siete 25 W
Pri 1,2 A nastava znacne zvlnenie a zdroj sa vypina.
Napatie 3
10,5 V 0 A
7,9 V 0,2 A
6,5 V 0,4 A (max.), odber zo siete 12 W
Pri 0,5 A nastava znacne zvlnenie a zdroj sa vypina.
Napatie 4
160 V 0 A
131 V 60 mA
130 V 90 mA, odber zo siete 18 W
130 V 130 mA, odber zo siete 24 W
129 V 172 mA, odber zo siete 30 W
127 V 300 mA, odber zo siete 48 W
126 V 380 mA, odber zo siete 60 W
126 V 450 mA, odber zo siete 70 W - tu som mal pripojenych 7 ziaroviek z mikrovlniek paralelne
Dalej som nepokracoval, dosli mi ziarovky
Potom som este skusil hybat s potakom RV101, bol som zvedavy, aky bude rozsah nastavitelnosti napatia pri plnej zatazi onymi 7 ziarovkami. Napatie sa dalo menit od 98 V (pri odbere zo siete 47 W), do 153 V (odber zo siete 95 W).
Zdroj velmi prekvapil, aky vykon dokaze dodat do tej vysokonapatovej vetvy, to som neocakaval. A pritom sa ani moc nezapotil.
Dalej prikladam snimky z osciloskopu.
Obrazok 1 - Napatie cislo 1 pri zatazi 0,3 A (napatie cca 22 V)

Obrazok 2 - Napatie cislo 2 pri zatazi 0,5 A (napatie cca 15 V)

Obrazok 3 - Napatie cislo 4 naprazdno

Obrazok 4 - Napatie cislo 4 pri zatazi 2k2 rezistorom, odber zo siete 14 W, napatie 131 V

Obrazok 5 - Napatie cislo 4 pri zatazi ziarovkami, odber zo siete 30 W, napatie 129 V, prud 172 mA

Obrazok 6 - Napatie cislo 4 pri zatazi ziarovkami, odber zo siete 70 W, napatie 126 V, prud 450 mA

Moja posledna otazocka suvisi s obrazkami 1 a 2, tyka sa napati cislo 1 az 3. Tieto maju v priebehoch sotva viditelne uzke peaky, ale oscik to detekuje a zobrazuje min, max, a pk-pk je okolo 1,6 V. Rad by som tieto spicky odstranil. Skusal som pridat elektrolyticky kondik na vystup, nepomohlo. Pridal som aj 100n keramiku, nepomohlo. Potom som skusil C-L-C clen (C=1000u, L=220u), ziadny rozdiel. Potom som vsetko odstranil a dal tam len tu cievku, nepomohlo. Co sa s tym da robit? Mozno som mal len nespravne hodnoty suciastok?

[miroja]

Moja posledna otazocka suvisi s obrazkami 1 a 2,.....

Mal si zatazenu niecim tu najvyssiu hladinu? Ak nie, skus tam pripojit 1-2 tvoje testovacie ziarovky a kukni, ci sa to nezlepsilo.

[Mek]

Meral som kazdu vetvu zvlast.
Teraz som skusil zatazit tu vysokonapatovu a je to podstatne lepsie. S jednou ziarovkou pk-pk do 800 mV, z dvoma ziarovkami do 400 mV. Tak dik za radu

[breta1]

Myslím, že ty špičky tam ve skutečnosti nejsou, je to způsobeno asi metodou měření.
Připoj přímo k sondě ten dodávaný krátký zemnící kablík se skřipcem, skřipec dej přímo na vývod mínus měřeného elytu a hrot sondy na plus elytu a dej vědět, co se změnilo

[Mek]

Dnes som sa s tym pohral (to som este necital prispevok od breta1) a podarilo sa mi to vyladit do dokonalosti.
Hlavnu teda vysokonapatovu vetvu som zatazil rezistorom 15k/5W, teda zataz na tuto vetvu bola 9,1 mA (podla merania) a napatie kleslo na 137 V. Potom som meral priebehy na ostatnych vetvach. Boli tam tie peaky, ale stacilo uz len pouzit 100n kondik na zablokovanie a to pomohlo urobit pri vsetkych vetvach. Avsak pri zatazeni sa tam objavoval bordel (ripple o 200-300 kHz frekvencii s pk-pk do 800 mV), na to pomohlo pridat este dalsi 1000u elyt. Takze problem vyrieseny. Teraz to uz len vsetko spisat a publikovat na mojom webe, nech to aj v buducnosti bude toto zapojenie uzitocne, ak by to niekto hladal tak ako ja a nic som nenasiel. Zdroj si odlozim, mozno v buducnosti bude mat vyuzitie, aj ked teraz nema.
Dakujem za vsetky prispevky, boli uzitocne

[miroja]

K uplnej dokonalosti by to mozno este stalo za pokus previnut niektore z tych nizkonapatovych vynuti hrubsim drotom.

[Mek]

Pri istych odberoch z tych vinuti sa zdroj vypina, myslis, ze by stacilo previnut tie vinutia? Nebolo by treba prenastavit detekciu vypnutia pri tom integraci?

[miroja]

Mozno sa myslim, ale pokial nechces zmenit celkovy vykon zdroja nemalo by byt potrebne zasahovat do nadprudovej ochrany.

[Mek]

OK, no, rozhodol som sa previjanie nateraz nerobit. Mozno niekedy v buducnosti, ak nebude "do coho pichnut".
Dnes som spisal vsetky informacie na moj web - tam najdu pripadni zaujemcovia aj konecnu schemu a DPS.