Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa midnight_man » 20 Jan 2022, 18:38

Pozdravujem páni,

riešime na firme ako ušetriť za niektorých miestach spotrebu el. energie.

Jedná sa o nasledovný systém:

AC prípojka pre zálohovaný DC zdroj na 48V, ku ktorému sú vždy pripojené 4 ks bateriek v rôznych kapacitách (záleží od daného miesta), niekde je 4x18ah, niekde 4x40.
Jedná sa o rôzne zdroje, niekde sú to IMCOPOWER, niekde huawei....ABB..a pod...

Napája to rôznu technológiu...

Otázka znie, aká je najlepšia metóda paralelného pripojenia solárneho panela k takémuto systému?

Pointa je = v čase keď solárny panel je schopný dodávať energiu...aby bola spotrebovaná a teda o to menej išlo zo siete.

Od kolegov som dostal radu, jednoducho pripojiť mppt regulator na baterie zdroja, nastavit mu kusok vyssie napatie ako má AC zdroj, a akonahle solare zacnu dodavat napatie..o to menej bude tiect z AC zdroja..
čo poviete?

dakujem
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Jan 2022, 20:10

Prečo si myslíš, že tá pripojená elektronika je napájaná rovno z bateriek a nie z toho AC/ DC zdroja, ktorý si zároveň baterky udržuje pre prípad výpadku siete ? Potom toho moc neušporíš. Zisti si reálnu situáciu.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa midnight_man » 20 Jan 2022, 21:32

vystup zdroja je prepojeny s bateriami ;)

a keby to v niektorej verzii zdroja nebolo tak, da sa to pripojit na zataz..nie baterie
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Jan 2022, 22:06

Zaujímavé, že je to tak riešené ! Len otázka, to tej napájanej elektronike nebude vadiť to kolísanie napätia pri "prepínaní" napájania na solárny regulátor ?

A odsleduj si aj prípadné spätné prúdy do nefungujúceho regulátora , keď fotovoltaika nepracuje !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa midnight_man » 20 Jan 2022, 22:53

diody....

otazka je...či je to tak spravne :) a či neexistuje lepšie riešenie o ktorom nevieme ;)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Jan 2022, 09:35

Napísal som, skontrolovať spätný prúd. A žiadne diódy povinne !

Celý svet používa (kvalitné) MPPT regulátory na prepojenie solárnych panelov s baterkami a ty máš pochybnosti. (Myslíš si, že sám dokážeš navrhnúť optimálnejšie algoritmy na riadenie elektroniky toho regulátora ? Zabudni !)

No neodpovedal si, či skutočne je elektronika napájaná priamo z tých bateriek. Ak hej, tak je to maximálne zvláštne. Napätie na baterke môže kolísať (povedzme teoreticky až) od 40 V do 60 V.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa midnight_man » 21 Jan 2022, 11:57

ou :) netvrdim že idem niečo navrhovať....len jedno z riešeni ktore sme preberali bolo zabraniť spatnemu prudu tym ze osadime diody..nič viac, nič menej.

Nič nechceme spochybnovat..

Napatie na baterkach v zdroji je konštantné 55V cca...hýbe s tým len teplotná kompenzácia nabíjania.

Čo sa tyka toho vystupu bateriek a loadu to budeme musiet overit...! Bude to pri kazdom type zdroja zrejme inak.
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12412
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa boraicho » 21 Jan 2022, 15:09

hybridný menič.
montoval som , ma to prudove trafka ktore snimaju kde je aky odber a podľa toho prisposobuje, ak je elektrina v baterkach tak sa to snaži pretlačať elektrinu z tých bateriek, napisal som to jak tatar, ale kto chce pochopí :D
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Jan 2022, 17:07

Boraicho, on pracuje na 48 V DC úrovni.
midnight_man napísal:
21 Jan 2022, 11:57
Napatie na baterkach v zdroji je konštantné 55V cca...
To je klasických 13,75 V na trvale udržovaných 12 V baterkách. Tie sú plne nabité. Akékoľvek výkonné fotopanely akurát tak dokážu nahradiť len okamžitý odber z DC zdroja.
Iné pomery, (vyššia úspora), by mohli byť, ak by sa tie baterky do určitej úrovne aj vybíjali a na ďalší deň by sa z prebytku energie nabíjali baterky a aj zásoboval odber.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12412
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa boraicho » 21 Jan 2022, 19:12

dolfi, tak potom nerozumiem, hybridny menič ma pripojene 48V baterky z ktorých menič vyrába prifázovaných 230Vac. len tie baterky sa nabijaju zo siete. ale len ma to tak zaujimalo. neriešim dalej nič.

piše v prvom prispevku
"v čase keď solárny panel je schopný dodávať energiu...aby bola spotrebovaná a teda o to menej išlo zo siete"
a potom spomina AC zdroj.
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Jan 2022, 21:22

Já čo som pochopil, že z klasického 55 V DC zdroja, napájaného zo siete 230 V, je napájaná nejaká elektronika a paralelne na výstup sú napojené zálohovacie baterky 4 x 12 V. A fotovoltaikou chcú šetriť. A že ako na to ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa technikus110 » 22 Jan 2022, 06:28

Áno dá sa to, veď takto pracujú malé kamerové systémy, ktoré sú napájané verejným osvetlením iba v noci.

V noci ide prevádzka AC a dobíjajú sa aj akumulátory (opcia nastavenia).
Cez "deň" nastupuje záloha z akumulátorov a ak je slnko tak sa opätovne dobíjajú aj batérie a prebytok napája kamery.

Len to nie sú iba dve diódy! Kompletne sleduješ prítomnosť 230V AC, napätie akumulátorov a.t.ď.

1. Len základom je to, že si síce povedal 48V DC, ale aký výkon potrebuješ?
2. Je mi to jedno, ale riešenie pre zálohu zariadení s napájaním PoE je iné, ako silová či sveteľná časť, čiže viac informácií o spotrebe a spotrebičoch.
3. Hovoríš o šetrení, ale AC stranu nechceš odpínať, lebo beh na prázdno do batérií tiež niečo stojí.
Prílohy
monitoring, prepínanie, ručné blokovanie, diaľkový dohľad....
monitoring, prepínanie, ručné blokovanie, diaľkový dohľad....
0

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa midnight_man » 22 Jan 2022, 13:45

Hm...asi sa nechápeme, ospravedlnujem sa ak som to nenapisal uplne jasne.

Chceme šetriť na DC strane
V čase keď je solárna sústava schopná dodávať energiu chcem, aby jej časť bola spotrebovaná a o to menej šlo zo siete AC.

Nechcem kôli tomu vybíjať a nabíjať baterky.

Kód: Vybrať všetko

http://www.imcopower.sk/produkty/kategoria/300w-710?nazov=LS110.J%28S%29+%2819%E2%80%9C+1U%2C+280W%29+1%282%2C+3%29+v%C3%BDstupn%C3%A9+nap%C3%A4tia%2C+SNMP.pdf&do=stiahniDatasheet
ZDROJ LS110.J 2448150100201


55V výstup ...baterky

280W...

mppt

https://www.neosolar.sk/mppt-solarny-re ... lar-100-20


Naša pôvodná myšlienka bola pripojiť mppt regulátor (výstup pre baterky), na baterie zdroja imco.

AK victronu nastavím jemne vyššie napätie ako má zdroj, v dobe keď bude svietiť slnko by celý systém mal fungovať zo solárov nie?....tj. primár zdroja napájaný z AC by mal byť "šetrený".
Alebo? Preto sa pýtam! ...chceme si nechat poradit.

dakujem
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Šetrenie so solárnymi panelmi v DC vetve?

Príspevok od používateľa Dolfi » 22 Jan 2022, 17:46

Konečne relevantné informácie. (A moje pochybnosti sa potvrdili.)

A nechcem byť veľký nevychovanec, no "trochu dosť" nechápeš celému tomu riešeniu. Použitý je špičkový záložný zdroj s maximálnym celkovým výkonom 280 W, s troma výstupmi max. po 100 W, s výstupnými napätiami 230 V AC, 24 V DC a 48V DC. A je tam automatika na udržiavanie pripojených zálohovacích akumulátorov.

Môj skromný názor je, že do tej zostavy sa len tak jednoducho nedá zasiahnuť a vnútiť nejaký prúd z MPPT regulátora do DC výstupu 48 V, lebo výstup MPPT regulátora pri 48 V baterkách sa bude dať nastaviť skôr okolo tých 55 V a je to ZDROJ PRÚDU, (napätie sa mení podľa okamžitého napätia na baterkách) ! A nastavuje sa len konečné napätie pre vypnutie nabíjania.
Či sa na regulátore dá nastaviť aj pevné napätie, povedzme 49 V, s plným výkonom, sa mi fakt nechce zisťovať.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď