Prečo sa točí 1-f motor bez pomocného vinutia?

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4426
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Prečo sa točí 1-f motor bez pomocného vinutia?

Príspevok od používateľa romiadam » 22 Mar 2022, 15:23

Cavte,
Uz som v koncoch. Chyba mi posledne puzzle, a neako mam vypnute mozgove bunky...Musim si asi defragmentovat mozog. :biggrin:


Potrebujem do skoly vysvetlit preco sa motor rozbehne na iba hlavne vinutie ked sa rotor potoci rukou.
Chapem ako sa vyrobi tocive pole pomocou pomocneho vinutia a kondenzatora. Chapem ako tocive pole za sebou "taha" rotor. Chapem aj to preco sa rotor nerozbehne v pulzujucom poli (iba hlavne vinutie) a bzuci, ale nechapem ako sa rotor dokaze roztocit v pulzujucom poli ak ho potocime rukou.

Vie mi to prosim niekto tu vysvetlit na baze ako sa indukuje prud v klietke ked sa vychyli rotor z rovnovahy, v akom smere sa indukuje mag pole v klietke a ako tam vznikne ten momemt, ktory stale narasta az sa dosiahnu nominalne otacky motora?

Mne stale z mojich uvah vychadza ze by sa mal rotor zase po potoceni rukou zastavit a bzucat. No realita je taka ze sa roztoci.

NaYT som poszrel asi 10 videi aj s animaciou no vsade povedia len vseobecne, ze sa externum roztocenim jeden moment zvacsi druhy zmensi a tym sa roztoci. Lenze nepopisali preco a ako sa ten moment zvacsuje a zmensuje. Ako sa tie sily posobiace na vodice v jlietke menia.

Uz som v koncoch....

Dakujem za pomoc.
0
Naposledy upravil/-a mirosne v 24 Mar 2022, 20:41, upravené celkom 1 krát.
Dôvod: Oprava pravopisu v názve.
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Re: Preco sa toci 1-f motor bez pomocnrho vinutia?

Príspevok od používateľa pin » 22 Mar 2022, 16:53

Indukčný motor má momentovú charakteristiku - závislosť momentu od sklzu - takú, že pri nulových otáčkach rotora (sklz 100%) má motor nejaký záberový moment, pri rozbiehaní = zmenšovaní sklzu sa moment zväčšuje. To platí pri existencii točivého poľa. Pulzujúce pole si môžeme predstaviť ako dve točivé polia s rovnakou frekvenciou, ale opačným smerom, v takom poli sa rotor nerozbehne, lebo tam sú aj dva záberové momenty rovnako veľké a s opačným znamienkom, výsledný moment je teda nulový. Ak rotor roztočíš rukou, voči jednej zložke toho poľa s rovnakým zmyslom otáčania vzrastie točivý moment viac ako voči tej druhej zložke. Výsledný moment už je nenulový a podporuje rozbeh motora tým "nakopnutým" smerom.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11714
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Preco sa toci 1-f motor bez pomocnrho vinutia?

Príspevok od používateľa Dolfi » 22 Mar 2022, 17:09

Chcel som nájsť nejaký obrázok s princípom asynchrónneho motora, no akosi som nenašiel. Len tak všeobecne. Rotor nakrátko je v podstate transformátor nakrátko, v ktorom sa indukuje napätie v závislosti na sklze a podľa hodnoty napätia potom tečie prúd vinutím nakrátko. A vodič s tečúcim prúdom je z magnetického poľa vytláčaný, (či vťahovaný ?). Takto sa rozbehne trojfázový motor.

U jednofázového motora je vytvárané len pulzačné magnetické pole, v rotore sa indukuje prúd, ktorý má v jednej polperióde jeden smer, v druhej druhý. Vzniknuté sily raz "potiahnu" rotor na jednu stranu, druhý raz na druhú stranu a rotor len jemne kmitá. Po mechanickom roztočení rotora, (vraj min. na 20% otáčok), asi tá výsledná sila v smere otáčania prevládne, (no prečo, ani ja nechápem) a motor sa postupne rozbehne a ustáli sa v podsynchrónnych otáčkach, (nižších o sklz).

Á, už je tu i "prvšia" odpoveď. Zjavne sofistikovanejšie formulovaná, no prečo je ten moment v smere otáčania väčší, tiež je len konštatované ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Re: Preco sa toci 1-f motor bez pomocnrho vinutia?

Príspevok od používateľa pin » 22 Mar 2022, 17:35

Tu je časť knihy, kde sa v kapitole 5.13.1 o tom hovorí. A na obrázku 5.33 sú zložené dve momentové charakteristiky pre rozsah sklzu 0 až 2, teda pre otáčky n až -n.
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4426
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Preco sa toci 1-f motor bez pomocnrho vinutia?

Príspevok od používateľa romiadam » 22 Mar 2022, 20:13

Dakujem pekne. Je to tam popisane, ale sposobom, ze to mam brat ako fakt.
image.png
ale bohuzial nepopisali ze preco. Mne to stale nedava zmysel. Niekde som asi zaseknuty.

Ked rotor (klietka) stoji a obe tocive polia sa tocia proti sebe, tak obe maju rovnaku tocivu uhlovu rychlost teda vytvaraju v klietke rovnaky moment opacneho smeru a vysledny moment je nulovy a teda motor len bzuci. Toto mi je jasne.

Ked rotor bzuci a ja roztocim rotor doprava, tak vlastne zmensim uhlovu rychlost tociveho pola doprava voci klietke (rotoru), takze tam by mal vzniknut vlastne mensi moment (mensi indukovany prud v klietke) a tym ze sa potocil rotor doprava to druhe tocive pole dolava vlastne ma zvysenu rychlost malo by vytvorit vasi moment (vacsi indukovanu prud v klietke) a tym teda spomalit to moje roztocenie a malo by sa to spomalovat az kym sa tie dva momenty vznikajuce od protibeznych poli vyrovnaju => zastavit a opat bzucat.

Ale tato uvaha asi nebude spravna, lebo sa rotor v skutocnosti nezastavi ale roztoci. A toto nechapem.... :pain:

Aj tu je to pekne animovane vysvetlene, (som si to pretacal asi 10x :D , ale stale sa mi ziarovka v hlave nerosvietila)
https://www.youtube.com/watch?v=awrUxv7B-a8&t=51s

cas 0:51


ale ani tam nevravi preco ten moment subezneho tociveho pola sa zvacsuje a prco ten opacneho pola sa zmensuje.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Re: Preco sa toci 1-f motor bez pomocnrho vinutia?

Príspevok od používateľa pin » 22 Mar 2022, 22:07

Tá tvoja úvaha vychádza z ideálneho stavu, že magnetický tok Φid je konštantný a moment Mid lineárne rastie od synchrónnych otáčok (s=0) až po zabrzdenie (s=1). Ale čím je sklz väčší, tým rastie rozptylový tok a klesá pracovný tok a ťahá priebeh momentu na tú momentovú charakteristiku M. A pre záporné otáčky moment M ďalej klesá, ako je to predĺžené na obrázku modrou farbou.
Sklz.png
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok