Kabeláž na horľavom podklade.

[alois]

Dobrý deň páni.

Čo poviete na tieto dva obrázky? Sú nie moc kvalitné, ale nebolo tam veľa svetla, takže sa ospravedlňujem.

Na prvom tesár ťahá káble, nie pod napätím, takže to zvládne aj cvičená opica. Ale ako a aké?
Na druhom je detail prestupu a uchytenia káblového zväzku....klasické, najlacnejšie káble (CYKY)

Pripomýnam iba, že ide o nízkoenergetický drevodom.

[makan]

Tak to je dobrá divočina ja som v drevodome ťahal všetky káble CYKY v trubkárkach FXP. Ináč videl som už aj v drevodomoch káble ťahať po podlahe s inými rozvodmi a holé nez mechanickej ochrany a všetko to zakryté polystyrénom a betónovou podlahou to je tiež niečo.

[Drakoush]

Niekto tu na fóre spomínal, že je to v poriadku, pretože CYKY má samozhášavý plášť.

[tienik]

Ako som uz spominal, pri pouziti elektrickych zariadeni je vzdy smerodajne pozret si datovy list od vyrobcu.
Skuste trebars Murat, tam je siroka ponuka a najdite si CYKY z neho sa dozviete ze sa jedna o kabel samozhasavy, vhodny pre pevne ulozenie aj na horlave podklady.
Pri drevostavbach nam nastupuju ine pravidla, napriklad pouzitie centralneho prudoveho chranica zo zvysenym rozdielovym prudom (100-300mA) ktory je tam presne pre pripad vzniku nejakej poruchy ktorej nasledkom by bol poziar.
V skratke zjednodusene, ak kabel "zahori" je vzapati odpojeny chranicom (kedze 100% kablov je az za nim) a kabel CYKY bez inicializacie cudzim zdrojom - teda skratom, nie je sam schopny horiet, takze sa nic nedeje.

[Samanko]

Silnoprúdové káble typu CYKY ci AYKY sú skúšané na odolnosť proti šíreniu plameňa. (To znamená, že do 5 sekúnd od oddelenia plameňa od káblu musí kábel prestať horieť.)
Uvedené typy káblov je možné priamo ukladať na a do horľavých podkladov všetkých stupňov horľavosti bez ďalších
opatrení. V sporných prípadoch je potrebné deklarovať písomným dokladom (atest , certifikát a pod.),
odolnosť proti šíreniu plameňa (povinnosť zostáva na výrobcovi káblov, dodávateľovi káblov, alebo montážnej firme.)
Ak uvedená podmienka nie je splnená a nastane pochybnosť o požiarnej odolnosti proti šíreniu plameňa, rozhodnutie záleží na elektrotechnikovi špecialistovi - reviznom technikovi, či je takýto kábel použiteľný pre priame kladenie na a do
horľavých podkladov. (Narýchlo na stavbe radím test so zapaľovačom - podpáliť a pokiaľ do 5 sekúnd nezhasne, nieje o čom....)

[makan]

Podľa môjho názoru by som pri takej inštalácii ako sú obrázky na začiatku chránil kábel pred mechanickým poškodením. Jedna strana je odolnosť proti požiaru druhá strana možné mechanické poškodenie. Treba aj na to myslieť, alebo sa mýlim?

[Ruby]

Obávám se,že se nemýlíš. Nicméně takhle to dopadne na stavbě,když kabely tahá tesař Ten přechod mezi deskou a trámkem je ubohej. Jen doufám, že ta deska není zezhora pochozí.....

[spin90]

Alebo ze sa do nej nebudu zatlkat klince

[tienik]

Podľa môjho názoru by som pri takej inštalácii ako sú obrázky na začiatku chránil kábel pred mechanickým poškodením. Jedna strana je odolnosť proti požiaru druhá strana možné mechanické poškodenie. Treba aj na to myslieť, alebo sa mýlim?

mas pravdu, aj mechanicke poskodeie traba brat do uvahy - ak hrozi. V dome su vacsinou kable ulozene v stene - tam ich niet ako mechanicky poskodit, samozrejme ked si odmyslim prerazenie klincom, ale tam ani chranicka nepomoze.
A samozrejme ide aj o druh chranicky, FXP a im podobne maju relativne ubohe mechanicke parametre, dovolim si povedat ze velakrat hories ako v nich ulozeny kabel. A zas chranicka co uz naozaj cosi vydrzi vypada pomaly ako HDPE rura - vratane rozmerov, to uz moze byt v dome problem ulozit.
Takze staci trasy rozumne navrhnut, kabel zodpovedne polozit (ohyby, upevnenie a tak) no a nejake lokalne problematicke miesta doriesit podla okolnosti.
A samozrejme, tesar zatial (chvalabohu) v zmysle vyhlasky nie je odborne sposobily pokladat kable NN rozvodov. V principe by dane rozvody nemali prejst reviziou, nakolko zjavne neboli odborne zhotovene - to by o tom ale revizak musel vediet.

[Samanko]

Nazov temy znie "Kabeláž na horľavom podklade.", takze som reagoval len na tymto smerom. Podla fotky vsak nedokazes posudit vhodnost ulozenia kablov, nevidis vzdialenost drziakov, nevies co pojde na povrch (sadrokarton, bla bla bla).. Akekolvek polemizovanie su v podstate len zbierka prazdnych reci a mozno odsudzovanie dobrej prace.
Berte do uvahy, ze sa dneska vo vacsine pripadov pouzivaju uz len RE kable, (example CYKY-J 3x1.5 RE), ktore sa neposkodia len krivym pohladom.
Samozrejme, kable v chranicke je vzdy lepsi... ale taka FXPcka vie aj dobre zatazit penazenku - hlavne ked vidim, ze na fotke je spusta kablov na strope - cize sa nejedna pravdepodobne len o neakych par vyvodov na svetla...

[Ruby]

Tienik:
Souhlasím se vším,cos napsal,ale je tu ještě jeden faktor: škudlivý investor. Chráničky jsou super,ale to by je někdo musel naprojektovat, a ve chvíli,jak se investor (nebo zákazník) doví,že na třímilionový stavbě by měl zaplatit 1000 korun za chráničky "navíc" rychle z projektu zmizí
Pak to dopadá takhle, a leckdy i hůř. Díkybohu za měd, Mít dodnes AL v současných instalacích,asi už nikde nesvítíme

[tienik]

tak, financie su vec druha zazil som uz ponuky kde ma len material vychdzal na cca 4000€ ale bolo mi doslova povedane "my sme ratali maximalne tak 3500€ na vsetko aj z pracou, tak dakujeme" takze keby osm chcel robotu, musim 500€ doplatit.
Ono je to tak, obkladacky, vanu, podlahy - to sa da ukazat susedom, tam sa nesmie setrit. Ale elektrika? Vsak to nikto nevidi, tam treba setrit.

[Jirka84]

Není nad ÚSPORY právě na elektroinstacích - kdekoliv.
viz tienik:
Ono je to tak, obkladacky, vanu, podlahy - to sa da ukazat susedom, tam sa nesmie setrit. Ale elektrika? Vsak to nikto nevidi, tam treba setrit
Tedy jen moje poznámka a názor "starce nad hrobem", který neuznává současné novodobé pracovní postupy:
v prvé řadě by měl být kvalitní projekt elektro , který na 99,9% není a také stavební dozor nejen na specifické stavbě tohoto druhu, který na každou práci má dohlížet. Zvlášť, když jde o dřevostavbu. Stavební deník také nikdo nevede, natož pak aby byl proveden zápis pro RTE. Kabely CYKY byly popsány. Pracovní kázeň a řemeslná čest či dokonce zodpovědnost je kde ??? Také by měla kvalitní firma, zodpovědná za rozvody elektro, uvědomit RTE o těchto pracech, aby mohl včas zasáhnout. Bohužel se toto v současnosti děje pramálo a pak i pracovní postupy mají v rukou nejen "tesári, murári...", ale kdo má ruky a nohy. Hlavně , že se ušetří many na něco , co je vidět - design obkladů, podlah atd.



Škoda se divit při požáru :argue:

//Provokatívne narážky vymazané. Zdieľam Jirkove pohoršenie nad tým, že je tu kopec všeumelcov, ktorí dobrú radu oserú a dielo potom dofušujú, ale to sem nepatrí, je to flame. Upravil Drakoush, 3.2.2015, 10:16

[alois]

Chlapi, ďakujem za príspevky.

Išlo mi hľavne o to, ako je ten prechod urobený.
Tie drevené krížové trámy majú rozostup 80 cm. a rozmer 40x40. Medzi nimi je kábel voľne uložený, bez akéhokoľvek úchytu. Do tych trámov sa bude uchytávať sadrokartónový strop nastrelovačkou...

Aj keď to drevo je mäkké a hrany nie sú ostré ako žiletka, aj tak kábel má svoju váhu a izolácia starne...

Toto je prípad, že objednávateľ stavby do noriem nevidí a ani ho na stavbu moc z "bezpečnostných" dvôvodov nevpustia.
A keď príde revizák, tak už je vymalované. Izolačné odpory sú O.K., konce káblov sú O.K., ale tie ostatné rizikové faktory nie je vidno.

[Jirka84]

To Drakoush - OK. Jen jsem konstatoval.