SMD RLC meter

[Hinsi]

Jo, to je takzvaná *rdujínistická ****, ne měřák. Už to chápeš nebo to mám víc rozepsat? Nebo ani nevidíš rozdíl ve způsobu měření (sinusovým proudem o určitém kmitočtu) případně rozkladu impedance na složky R+L nebo G+C ? Taky klucí Right a BFX se snaží udělat pořádnou mašinu, ne kravinu, která je ve sto variantách po celým internetu. Kdyby chtěli ten bazmek s AVR a šesti odpory, asi by si ho dávno udělali.
'o^o' Pravidlá bod 5)

[AndiCibula]

Poviem to ešte inak:
Je rozdiel mať LCR meter s vektorovou analýzou a TESTER súčiastok.

Meter meria.
Tester testuje.

[BFX]

Jo, to je takzvaná *rdujínistická píčovina, ne měřák. Už to chápeš nebo to mám víc rozepsat? Nebo ani nevidíš rozdíl ve způsobu měření (sinusovým proudem o určitém kmitočtu) případně rozkladu impedance na složky R+L nebo G+C ? Taky klucí Right a BFX se snaží udělat pořádnou mašinu, ne kravinu, která je ve sto variantách po celým internetu. Kdyby chtěli ten bazmek s AVR a šesti odpory, asi by si ho dávno udělali.

pravda pravda uz som sa chystal ho zbuchat, ale stale ma odradilo to ze to kukatko k comu bude
naviac ma irituju AVRka asi koli arduinu

[Hinsi]

Měl si říct spíš, že tě iritují kvůli absenci DACu... A já sem z podobnýho důvodu "naprdnutej" taky - jak se teď učím ty M0 Cortexy, tak sem si chtěl pokusmo sbouchat něco podobnýho, ale s tím fázorovým principem. Bohužel nejmenší M0 Cortex s DACanem je F051.. nepříliš levné a už asi zbytečně velké pouzdro, i když pořád o dost menší než to, co tam máte vy

[BFX]

Hinsi: kompromis dalo sa to zbuchat aj na nejakom hradlovom poli o paru nohach ale autor je fanda do TI a ja trosku tiez v poslednom case

[Washu]

Hinsi: Myslis STM32F051? To je ti 1.7e za ten MCU drahe?

[Hinsi]

ALe zas tak sem to nemyslel. 1,7€ stojí nějaký hnusný QFN, použitelný LQFP je tak 70-80korun (2,6€) bez DPH a bez poštovného.
Nevím proč, ale původně jsem měl v hlavě zafixováno, že F050 má DAC a stojí 30 korun, a ono prd, DAC nemá, a 30 korun stojí F030.
V rámci mého tvrzení o minimalizaci ceny měřáku jsem chtěl navolit příslušně levný procesor, jelikož na tohle není potřeba žádné bago a obsloužilo by to snad i AVRko za 30 korun. Leč nic bych se na tom nového nenaučil - proto se mi zdálo ideální použít do bastlu nějaký SOP28 M0 Cortex od ST .

[Washu]

Ides stavat RLCG merac a trapi ta 1e...
Inak na tento ucel by som pouzijl STM32F303, koli FPU, internym PGA a trocha slusnejsiemu ADC ako maju ostatne. Predsalen je to uz tak trochu DSPckom smrncnuty MCU.
A ked pojdes tvrdo po cene znamena to ze nechces asi jeden kus, jedna paletka tych STM vyde zasadne inu sumu ako ked kupujes kusovku. Kotuc deto...

[Hinsi]

M3 Cortexy neumím, a pro takovýhle malý ruční měřáček mi DSP jádro moc užitku nepřidá. Tu jde o jednoduchost, snadnou replikovatelnost, nízkou pořizovací cenu za součástky. Plácnul sem cenový odhad, tak zkouším přemýšlet, co vše je potřeba, abych se do něj vešel.
Pokud by zde vyrostl nějaký slušný malý merač RLCGQ, bylo by to pěkné, proti tomu šitu s ardujínem a 6ti odpory. A já si myslím, že s nějakým úsilím tenhle projekt nějakou perspektivu má...

Ne, kotouč toho kupovat fakt nebudu... Stačila by bohatě jedna malá štánglička do zásoby na bastlení, já tu zas milionový rozpočty na bastlení nemám

[jaromir]

Pokial tam bude co i len o jednu suciastku viac nez v avr odhadometri, tak sa na to "kazdy" vyprdne, lebo to je "strasne zlozite". Okrem toho, "vsetci" sa radi vyhovaraju na SMD suciastky a potrebu obojstrannych plosakov, takze decka budu dalej bastlit tamto hento - tak ako sa furt bastlia plosaky s TDA2030 (alebo dokonca dederonskym A2030), LM1036 a modrymi LEDkami, co by vrchol audiotechniky.
Mimochodom ta cena nebude taka hrozna http://www.tme.eu/sk/details/stm32f051c ... ectronics/#

A dalsie mimochodom: mozno by bolo dobre pokecat si o planoch na iny RLC merac niekde inde. Tato tema (a hlavne kategoria fora) sa na to IMHO velmi nehodi.

[Washu]

Instrukcna sada CM0 je podmnozinou CM3. Zbernice a zalezitosti jadra su takmer identicke (z uzivatelskeho pohladu). Periferie F051 a F303 su z velkej casti identicke, samozrejme F303 je znacne rozsirena ale preniest kod z F051 na F303 je pomerne bezproblemove.

PS: F303 je jadro CM4 ale inak plati to iste co som pisal vyssie. CM3 je zas podmnozinou CM4...

[Washu]

Jaromir: Sice podobne napady z velkej vacsiny koncia neuspechom ale nasla by sa tu skupina dostatocne schopnych ludi ze by sme skusili navyh vlastneho meraca?

[Hinsi]

Jo, v poho, nejsem s těmi ARMy ještě moc zaběhlý. A učím se to poctivo, včetně asáče, tudíž si nechci komplikovat život komplikovanými M3 a M4, které mají složitou instrkční sadu. Zatím si vystačím s 16bitovým THUMBem.


Já si něco zkusím zbastlit, buď jen v rámci svého studia ARMů, nebo něco možná pokuchtím. Chtělo by to ale rozhodnout, zda dělat jednoduchý měřáčik jako začli klucí Right s BFX, nebo postavit plnohodnotnou mašinu, třeba jako dělá HAMEG.
Jinak na stavbu velké mašiny bych tu někde měl mít pro studijní účely založený nějaký celkem masakrózní projekt diy analyzátoru impedancí.

//sakra sakra! Asi nemám, nemůžu to najít.

[Xbunt]

Mna by potesilo nieco nove, co by sa zrodilo na tejto stranke. No najlepsie by bolo, keby si chip vedel kazdy naprogramovat. Zrejme najjednoduchsie by bolo AVR. Programator sa da zbuchat s 4 rezistorov na LPT port.
Nieco na principe Component Testera. Napr. s Megou1284. Mohlo by to ukazovat este nejake priebehy, Logicky Analizer. Rozlisit USAT kod. A v poslednom rade, pouzit ako silnoprudovu skusacku, aj ako neonku......

[Hinsi]

bláblá blá... A naprogramovat třeba ARM přes RS232 bootloader, kterej je v něm od výroby, to je problém? To fakt nikdo nezvládne nic jinýho, než to AVRko?

Naposledy to píšu, pro pomaleji chápavé: Tady se řeší potenciální RLCGQ měřák, nikoliv odhadometr nebo nějaký testr. Jestli si chce někdo postavit tester, tak ať si tu blbovinu s AVRkem postaví.

Na ukazování průběhů si pořiď osciloskop.

[neznamy]

hinsi - dakujem za tvoje cenne rady. Ja som isiel do tohoto meraku pretoze potrebujem pracovat na diplomke a nie x mesiacov riesit RLCG merat, ked mam na stole rozsypane SMDcka tak chcem vediet ktory z nich je 1k a ktory 10k a nepotrebujem riesit ci ma 1k01 alebo 10k05. Toto je merak pre mna na to a na toto svoj ucel splni.

s washuom sme sa o tom davnejsie bavili, zeby nebolo odveci spravit nieco na styl vektoroveho analyzera. Analog devices ma na to potrebny material. I ked, otazne je ci by to vedelo konkurovat tomu japonskemu zazraku za 90E. Privital by som nieco take

[jaromir]

Jaromir: Sice podobne napady z velkej vacsiny koncia neuspechom ale nasla by sa tu skupina dostatocne schopnych ludi ze by sme skusili navyh vlastneho meraca?

Nasla.
No vsetky taketo projekty neviaznu na schopnostiach ludi, ale na organizacnom chaose a nedostatku motivacie. Okrem toho tam vrazaju problemy ako http://en.wikipedia.org/wiki/Scope_creep a http://en.wikipedia.org/wiki/Feature_creep a ked to niekto pevnou rukou nekociruje, zvrhne sa to na nezmysel - bolo par takych projektov trebars na hw liste.
Ja osobne by som sa na takom niecom asi dobrovolne nepodielal

[Washu]

jaromir: Ale to je snad jasne. Mozno to tak nevyznelo ale myslel som prave na problemy s managovanim takeho projektu. Kedze ty schopny taky projekt realizovat su vacsinou provesionaly pracovne vytazeny a tak to konci zvycajne len na jednom cloveku ktory to vezme ako vyzvu a z vlastnej iniciativy to dokonci.
Otazka je, skusime to?

[jaromir]

Mozno by som sa do toho pustil, ale nemam velmi chut robit to podla protichodnych poziadaviek tucta ludi. Jeden chce merat indukcnosti radovo nH do VF obvodov, druhy chce merat radovo desiatky H do velkych sietovych filtrov, treti chce presnost 0,01%, stvrty chce merak za 10E a vysledkom ma byt masina, ktora meria indukcnosti od 1nH do 1kH s presnostou 0,01% a cenou 10E.
Taketo foriky si mozem dovolit jedine v praci, kde ma za to platia

Ja by som to vzal ako vyzvu, ale sam pre seba. Stanovil by som si svoje (rozumne) poziadavky (mozno by som prihliadol na to co vravia ini) a tie by som sa snazil naplnit.

[neznamy]

jaromir, dufam ze nezabudas na funkciu převádeče spojitosti