Reverzne inzinierstvo

Odkážte nám čo by ste chceli zlepšiť na našej stránke

Moderátori: zawin, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
eurobastler
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3903
Dátum registrácie: 19 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 35

Reverzne inzinierstvo

Príspevok od používateľa eurobastler » 23 Máj 2010, 10:17

Mna by potesil nejaky priestor pre prekleslene schemy hotovych zariadeni-tzv, "reverzne inzinierstvo". Dala by sa odtial nacerpat inspiracia a urobit si obraz o fabrickych vyrobkoch...
0
Obrázok

Kofo

Príspevok od používateľa Kofo » 23 Máj 2010, 10:21

Nie je to v rozpore s niečím neviem čím?

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12415
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa boraicho » 23 Máj 2010, 10:23

Čo ponukaš na začiatok? :D
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Používateľov profilový obrázok
mikkipp
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1722
Dátum registrácie: 03 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Príspevok od používateľa mikkipp » 23 Máj 2010, 10:28

Ak by to nebolo proti legislatíve tak by to bolo super.... ale aj tak ma napadá otázka, že na čo by to bolo dobré? Aby si si to mohol postaviť? V nových zariadeniach sú už len samé procesory, žiadna romantika :?
0
Súčin krásy a rozumu je konštanta.

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 48

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 23 Máj 2010, 10:30

Nelegální to samo o sobě není, ale když přijdeš s nachlup stejným řešením, jaký ma patentovaný konkurence, nikdo se tě nebude ptát kdes to sebral. Půjdou po tobě z titulu porušení práv.
0

Používateľov profilový obrázok
mikkipp
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1722
Dátum registrácie: 03 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Príspevok od používateľa mikkipp » 23 Máj 2010, 10:33

Ale stačí aby to tu dal, alebo to musí niekto postaviť ? A teda urobiť kópiu...
0
Súčin krásy a rozumu je konštanta.

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 48

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 23 Máj 2010, 10:38

Záleží na znění copyrightu. Firma, která si je jistá v kramflecích nenamítá nic proti zveřejňování dokumentace, protože ví, že kdokoli jinej by to udělal výrazně hůř. Ale vyrobit kopii výrobku a jít s ní na trh, to je malér.
0

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 42
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 23 Máj 2010, 11:07

A proto dokonce někteří výrobci přímo vystavují schemata svých výrobků na svých stránkách.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 23 Máj 2010, 11:16

Stejně většina obvodů je většinou zakázková a nějaký desetimístný číslo co ten obvod nese za označení ti je platný jak mrtvýmu zimník, takže stejně nic nezkopíruješ. A jak tu někdo zmínil je to jeden brou k s desítkama vývodů a na tom pověšený pár součástek takže si opět neškrtáš jelikož fiemware bys musel stejně vyvinout což nemá významu...
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
bobor1992
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2761
Dátum registrácie: 17 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: Zvolen
Vek: 31

Príspevok od používateľa bobor1992 » 23 Máj 2010, 11:32

Odporúčam kuk dokument "Vzrušujúci svet PC" ... síce je to natočené v roku 1996 takže je to retro a niektoré predpovede že čo bude ďalej vyznejú z dnešného pohľadu úsmevne :) Avšak históriu od samého počiatku to mapuje dobre, sú tam rozhovory s Billom Gatesom aj Stewom Wozniakom...
No, prečo to vlastne spomínam. Určitá časť je o spätnom projektovaní.
No ale čo sa dnešnej elektroniky týka... minimálne v spotrebnej je to častokrát tak, že hlavný riadiaci obvod je vlastne čip na doske zaliaty v tom čiernom svinstve..
0
Väčšina ľudí z PC a Elektro fór zjavne potrebuje počítač, na ktorom cez deň konštruuje vesmírne lode v AutoCADe a zároveň pri tom hrá Crysis a potom celú noc renderuje 3D scény pre chystané pokračovanie Shreka a popri tom ešte strihá Full HD video.

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 42
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 23 Máj 2010, 12:17

Nevíte kde seženu firmware pro QSCčka? :lol:
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 23 Máj 2010, 12:19

Skoč si k větnamcům, ňěmáme objednáme :D:D:D:D
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
AndiCibula
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2494
Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Brno
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa AndiCibula » 23 Máj 2010, 13:10

Podľa takýchto fotiek som sa uplynulé dni snažil opajcovať návrh plošného spoja :) Porovnávať schému (prekreslena reverse engineeringom), fotky a intuíciu a išlo to :lol:
Obrázok
Samozrejme mám ďalšie fotky ochotných ľudí ktorí nafotili toto slávne gitarové kombo :)
0

Používateľov profilový obrázok
eurobastler
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3903
Dátum registrácie: 19 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 35

Príspevok od používateľa eurobastler » 24 Máj 2010, 16:39

Napriklad teraz mam na stole digitalne spinacie hodiny, ktore nejdu zapnut. Samozrejme, ze je to riadenie mikroprocesorom, ale o to nejde. Chyba bude zrejme v zdrojovej casti. Tak prekreslujem schemu. Ak by sa vytvoril nejaky takyto priestor, bolo by to uzitocne. Ak by mal niekto problem s tym istym vyrobkom, alebo podobnym, bolo by mozne rychlejsie a efektivnejsie identifikovat chybu. Samozrejme necakam, ze niekto sem posle schemu Blue-Ray prehravaca. Nemuselo by to byt ani zapojenie celeho zariadenia, niekedy sa stane, ze odide len modul, tak niekomu moze pomoct akurat zapojenie modulu.

Na obrazku uvadzam priklad /skoda, ze nemam aj foto/:

Jedna sa o nabijacku do aku-vrtacky.
Prílohy
nabijacka.JPG
0
Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Washu » 24 Máj 2010, 16:49

Hej tu "nabijacku" poznam. 100% ucinny likvidator batediek, odporucam preventivne vymenit za nieco slusnejsie. Ale ako odstrasujuci priklad je to velmi vhodne.
0

Používateľov profilový obrázok
eurobastler
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3903
Dátum registrácie: 19 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 35

Príspevok od používateľa eurobastler » 24 Máj 2010, 16:52

Washu: pozri poslednu vetu v mojom prvom prispevku
0
Obrázok

Používateľov profilový obrázok
MacGyver
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1434
Dátum registrácie: 01 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Ruzinov
Vek: 35

Príspevok od používateľa MacGyver » 24 Máj 2010, 17:19

Keď robíme servis zariadenia, v mnohých prípadoch sa jedná o spätné inžinierstvo. Raz som mal doma detektor kovu. Cena niečo okolo 7 tisíc, a vo vnútri okrem zopár Cmos z rady 4XXX, OZ ako TL084 a iné bežné veci nič nebolo :D. A doska taká, že by sa aj dala skopčiť :D.

Keď by som zobral dajme tomu tento detektor a vyrobil jeho kópiu pre vlasnú potrebu, dopúštal by som sa porušovania zákonov?
0
/home sweet /home ..
Canon EOS 60D owner

Používateľov profilový obrázok
eurobastler
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3903
Dátum registrácie: 19 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 35

Príspevok od používateľa eurobastler » 24 Máj 2010, 17:22

Pigi: o tom som hovoril. Kolkokrat by sme sa cudovali nad tym, za ake jednoduche konstrukcie platime neskutocne peniaze.
0
Obrázok

Používateľov profilový obrázok
MacGyver
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1434
Dátum registrácie: 01 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Ruzinov
Vek: 35

Príspevok od používateľa MacGyver » 24 Máj 2010, 21:29

Osobne sa stotožnujem s tvojím názorom (Reversing)...napríklad keď už viem čo v tom detektore dokopy je (NIČ) tak by som si to rozhodne nekúpim.
0
/home sweet /home ..
Canon EOS 60D owner

Používateľov profilový obrázok
zawin
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2644
Dátum registrácie: 17 Júl 2006, 00:00
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zawin » 27 Máj 2010, 10:35

Ahoj,
tato nova sekcia by bola celkom dobra, len myslim ze by takmer zívala praznotou. Preto by bolo dobre vymysliet kategoriu do ktorej by spadala aj tematika reverzneho inzinierstva. Napriklad by sa mohla tema volat servis elektroniky alebo opravy zariadeni a pod..
Nieco skuste vymysliet.
0
Sú dve veci, ktoré sú nekonečné - vesmír a ľudská hlúposť. Ale s vesmírom som si ešte nie celkom istý. /Einstein/

Napísať odpoveď