Podlahove vykurovacie folie

[Tribec Zacks]

Začnem od zadu. Všelijaké tie fotovoltaiky, veterníky, ... sú náhodné zdroje prúdu, ktoré "rozhadzujú" rozvodnú sieť a napriek totálnej podpore praštených štátnych ekoteroristov, sa rozvodné závody ich pripájaniu bránia zubami-nechtami, lebo vedia, čo ich čaká s ich zvládnutím, (náročná regulácia siete a potreba zálohovania reálnymi zdrojmi energie).

sry Dolfi, vsade vo svete to ide len u nas nie. Poprepletane slovensko krizom krazom vedenim co som nevidel nikde vo svete, aby cez jedno smradlave pole viedli 3 rozne vedenia.... Co sa tyka fotovoltaiky, tak aj v susednom polsku nemaju ojeby typu "virtualna baterka". Co u nich v lete nadvyprodukujes, to si vybalancujes aj v zime a s uspornym domom tam nieje preto problem vyjst rocne takmer na nulu.

tieto kktiny o stabilite sustavy su tu len mantra aby s tym netrebalo nic robit ako je na slovensku zvykom v uplne kazdej jednej oblasti.

[Dolfi]

Však v poriadku, keď tomu veríš, tak tomu ver ! Si ešte dosť mladý, aby si zažil , keď sa sieť "zrúbe". A dúfajme opakovane, aspoň na pár dní. Určite k tomu smerujeme ! Potom si možno na svoje bludy spomenieš.

Pre ostatných, čo chcú pochopiť. Elektrina je "nestlačiteľná" a len vo vedeniach "neakumulovateľná". Dodávka a spotreba musí byť v každom okamžiku vyrovnaná. Každá náhodná dodávka alebo výpadok, jednoznačne musí ovplyvniť sieť, (zvýšenie/ zníženie napätia či zvýšenie/ zníženie frekvencie). Ak je to moc, tak to ochrany jednoducho vypnú, aby sa niečo nepoškodilo. A následne sa môže sieť totálne rozpadnúť, (blacout).

Samozrejme, na takéto výkyvy sa okamžite reaguje. Napríklad sa zapínajú/ vypínajú ďalšie zdroje. Ak sa ale usúdi, že sa to takto nedá zvládnuť, tak sa odstavujú celé odvetvia priemyslu a podobne. Pravdepodobne ste nezaregistrovali, že napr. v Nemecku už viackrát odstavili elektrickú železničnú dopravu, keď prestalo fúkať. Zvládnuť potom blacout, nie je žiadna sranda a ekonomické straty sú pri tom obrovské.

[Tribec Zacks]

no mlady uz davno niesom. a sry, vsade na svete to ide, len u nas je milion dovodov ze to nejde presne ako pises. odporucam prejst krizom cez polsko, o rakusku, ci nemecku ani nehovorim, kade tade veterne elektrarne, fotovoltaika na "kazdom druhom" dome. tak isto niesom ziaden ekoterorista, ale v susednych krajinach nieje problem predavat do siete aj z nej odoberat a fakturovat ci uz preplatok alebo nedoplatok kazdy mesiac, ci rok bez akychkolvek problemov pre bezneho cloveka. tu mame milon problemov a dovodov preco to nejde, byrokracie okolo toho ani nehovorim. bohuzial tak to tu je, vacsina ludi tu zije v bubline, sme tu uz aj za volakedy chudobnym polskom 10-15 rokov pozadu. (priatelka je polka, viem o com pisem). po 16r v irsku som 6 mesiacov na slovensku a neda sa, nejde, dobre to je takto, tu doslova srsi z kazdej strany uplne vo vsetkom.

[ondistef]

Tieto "obnoviteľné" zdroje ako píše Dolfi sú stále problém, to, že sa s tým vedia niekde vysporiadať lepšie ako inde je jedná vec, to, že to robí bordel v prenosovej sústave, že aj kvôli tomu letia ceny energie tam kde sú teraz je ale tiež fakt. Taký Nemci (a nie len ty) spôsobujú akurát problémy s tými svojimi veternými (solárnymi) elektrárňami, ale hlavne, že vypínajú stabilné "zlé" jadrové elektrárne.
V takej Kalifornii majú tiež problémy, niekde boli celkom zaujímave články na túto tému. Poliaci so svojimi uhoľnými elektrárňami a svojim "rešpektovaním" pravidiel sú tiež dobrý príklad.
A v Česku by vedeli tiež rozprávať, práve kvôli Nemcom a Rakúšanom tam stavali regulačné transformátory

https://www.slovgas.sk/aktuality/europe ... ciu-siete/
https://euractiv.sk/section/energetika/ ... -kedysi-2/
https://www.energie-portal.sk/Dokument/ ... 00468.aspx
https://www.energia.sk/problemy-v-nemec ... slovensko/

Minule dávali jeden zaujímavý dokument na túto tému z Austrálie (ty snáď nie sú zaprdený Slováci) a tam majú z fotovoltaických panelov hlavu v smútku, lebo sa im začínajú kopiť poškodené panely na skládkach a nevedia čo z nimi, resp. dokážu z nich zrecyklovať len malú časť (a to isté je pri veterných elektrárňach a bude časom aj z akumulátorov elekto aut). A občas mám pocit, že v tej "super" západnej Európe začína ľuďom kvapkať na karbid a prestávajú používať "sedliacky rozum". Hlavne, že sme EKO, IN, ale, že to nie je v skutočnosti ani EKO, ani ekologicky či uhlíkovo neutrálne a po rokoch z toho bude akurát problém.

Nevravím, že FVE je zlá, trebars ak si niekto nainštaluje na strechu rodinného domu (fabriky) a vykrýva z ňou časť vlastnej spotreby, ale nie týmto štýlom ako sa to tlačí hlava nehlava smerom od EU a Nemcov, Rakúšanov, ...

[Tribec Zacks]

ondistef, ale ja sa nehadam ze su okolo toho technicke problemy, len namiesto ich riesenia sa tu vsade len pinda ako to nejde, ked v inych krajinach to ide uz 10 rokov. tak isto viem ze bez stabilnych JE/VE to nepojde, specialne nie pre priemysel. Ale na svk je plna kopa reci okolo ekologie, setrenia, obnovy a vysledok v praxi je ze bezny domovy smrtelnik co chce usetrit ma problem na kazdom kroku, kym nejaky "nas clovek" v pohode prevadzkuje taku istu nestabilnu FVE.
ako pises, cesi postavili regulacne transformatory, my nevieme, ci neda sa? mame precerpavajuce priehrady, VE sa reguluju okamzite podla potreby, rovnako plynove, su umele zataze, prebytkova energia by sa dala pouzivat na vyrobu cohokolvek, a to neviem o milion technologiach ktore sa bezne v praxi pouzivaju na stabilizovanie siete, len na svk sa furt najde milion dovodov preco nic nerobit a na vsetko len nadavat a pozerat sa ako sa v inych krajinach vsetko niekam posuva a tu stagnuje.

[Dolfi]

Otočme list ! Na internete som videl krásne jednoduché riešenie v podstate ostrovnej FV elektrárne, kde rozvodné závody majiteľovi môžu skočiť na hrb, (nič s nimi nemá) a najmä v zime stopercentne spotrebuje všetku vyrobenú energiu. Riešenie je primitívne jednoduché. Klasický ostrovný systém s akumulátorom, tam sa ukladá všetka vyrobená energia. No a k tomu akumulátoru (LiFePO4) je aj pripojený trojfázový pulzný zdroj, tuším 48 V, 50 A. Ak je na baterke vyššie napätie ako 48 V, zdroj sa neuplatní. Ak napätie poklesne k tejto hodnote, postupne zdroj začne prúdom dotovať FVE. (Dá sa to ešte vylepšiť tak, že ten pulzný zdroj bude vypnutý, pokým sa napätie na baterke nebude blížiť k 48 V.)

Podľa mňa, v takejto jednoduchosti je krása ...

[maskrtnik01]

Aký to je pulzný zdroj? Odkiaľ odoberá energiu, a kam ju dodáva?

[Jirka84]

Vidím,
ŽE SE TÉMA "VYKUROVACIE FOLIE" STOČILO až na FVE,
takže jenom skromná připomínka tázajícímu juronr1:
sám jsi zmínil, že se v elektro vyznáš. Chápu to tak, že jsi minimálně v oboru elektro vyučený a "děduška Ohma" máš v malíčku.
V tom případě víš, jaké napětí jde do střídače(měniče) z FV panelů a jaké je v el.síti. Pokud potřebuješ mocímermo cpát do podlahovky Uss. přímo z panelů a ne Ustř. přetoky ze střídače(díky MPPT provozu), pak si taky spočítej proudy a výkony při jednotlivých napětích a dimenzuj přívodní vodiče...
.
PS
Dotaz pro Dolfi (případně další znalé této elektro oblasti):
při použití hybridního střídače v ostrovním systému jak efektivně využít "další přetoky do bojlerů pro vytápěcí okruh" , pokud jsou připojeny i LiFePO4 baterie a mají 100% kapacitu ? Střídač má možnost připojení i el. sítě pro předávání přetoků/napájení spotřebičů a záložního generátoru - viz obr.
Díky za reakci i v SS

[Dolfi]

Jirka, nechajme to tak ! Nie som silnoprúdar ...

Já som len chcel posunúť informáciu, (ktorú som videl na internete), ako sa dá obísť distribučka, s hrčou jej obštrukcií ...

[zero1711]

Problém nebudú fólie ale termostat, ten sa pri 230V DC poručí už možno pri prvom rozpojení obvodu a môže dôjsť k požiaru, pretože oblúk vzniknutý na kontaktoch nebude schopný uhasiť. Dá sa to riešiť DC stykačom, ale to by musela pripravená potrebná kabeláž.

[lacog]

Dolfi - tak mať ostrovný systém ktorý 100% pokryje energiu domácnosti by bolo super ale v našich (klimatických) podmienkach absolútne nereálne. Aj keby sa to dalo technicky vyriešiť obrovským predimenzovaní a ignorujeme letné prebytky tak ekonomicky čistá samovražda. Ale to by sa páčilo asi každému mať svoju el. energiu a na nikom nebyť závislý.
Skús si pozrieť to video čo som vyššie postol.

A k debate o tom či fotovoltaiku ano alebo nie - záleží prípad od prípadu, niekomu sa to môže oplatiť niekomu nie. Fotovoltaika sama o sebe nie je spása ale ani skaza. Diverzifikácia zdrojov je dôležitá - ak sme odkázaný len na jeden zdroj môže to dopadnúť zle. Jadrové, vodné , paroplynové, slnečné, veterné ... všetko má svoj význam a je len dobre ak to bude rozložené. Samozrejme nemá zmysel vnucovať niečo čo u nás nemá význam - naopak ideálne mať výrobu energie čo najbližšie k jej spotrebe.